Форум города Ханты-Мансийска
8 мая, среда

Городская жизнь / Самаровский чугас вырубят на дачные участки!

Cуть темы

Прочитал в «Новостях Югры» от 26 января статейку о «проблемах» «Патриота». Понял, что дело гиблое, ни столько для ветеранов локальных войн, сколько у злосчастного «Самаровского чугаса», точнее у кедров, белок и прочей живности.
Рано или поздно, льготники получат свои наделы, но что будет с лесом, через ближайшие 10 лет, если продолжаться эти рубки? То там отгрызут кусок, то там оттяпают, с корнями выволочив столетние кедры.
Тенденция какая-то нездоровая. Сначала дорога объездная, потом аэропорт, полигон для снега, биатлонный центр – ничего не могу сказать против, это - объекты особо важного социального значения. Однако, рубить кедрач, чтобы ставить дачи? А потом где-то высадить 1000 кедров в оплату причиненного экологии ущерба? В своем уме? Да я просто не доживу (и мои дети тоже) до того времени, когда шишки в этих посадках начнут зреть. Лес - это не парк культуры и отдыха, там ведь какая-то «экосистема» существует. Кто-то мне может объяснить что твориться с лесами «Самаровского чугаса»? Кого-то, кроме меня, этот вопрос вообще интересует?

Публичные слушания состоялись, мнения горожан:

Glagol: "Патриот", никто и не говорит, что кто-то против вас.
Беда теперь в том, что участки, на которые вы претендовали, оказались (вдруг!) зарезервированными за "Чугасом". Зарезервированными, но пока ещё не в статусе ООПТ. А раз не ООПТ, хитрож.... администрация решила предложить подобный проект для рассмотрения.
Теперь будем следить за тем, какое решение примет городская дума и учтет ли мнения высказанные на слушаниях. Ну и, само-собой, проследим, чтобы лес оставался на своем месте.

galina: Все. что мы услышали на слушаниях- это бред. Как могла администрация допустить какие-то слушания, если это противозаконно! Уже все высказано- добавить нечего. Остается только: 1) - гнать в шею администрацию (вместе с депутатами, которые также позволили слушаниями нарушать закон; 2) - постоянно контролировать новые вырубки леса и - в прокуратуру. 3- если по закону положено ветеранам иметь СОУчастки - изыскаить их без вырубки этих 7 га.

Старожил: Всем, кому положено получить квартиру, нужно давать квартиру, а кому положено садовый участок-садовый участок.
Когда объединяется группа льготников, то остальных можно расталкивать локтями?
Садовые участки не должны привязываться к коммуникациям. А ветеранам положены именно садовые участки.
Решение вопроса с квартирами - это первоочередная задача администрации.
Уважение к этой группе ветеранов значительно подтаяло, под влиянием: Мы, Мы, Мы...
Вспоминаю ветеранов ВОВ. Это были другие люди. О том, что наш сосед имеет два ордена Славы, мы узнали, когда он уже умер. Но его уважали и без этого.
Ветераны говорили, что они собрали подписи 7 тыс. жителей. Но их поддерживают гораздо больше и я их поддерживаю, но не в битве за лес.
Садовое братство-эта битва за имущество выглядит просто ужасно.

Анонимно: Хочу извиниться за всех чиновников перед ветеранами! Заставлять их воевать после войны - непозволительно! Разумным решением вопроса может стать создание Администрацией города рабочей группы, в состав которой войдут профильные департаменты, управления и представители ветеранов. Цель группы - провести инветаризацию всех земель, подходящих для запрашиваемой категории. В итоге - верераны увидят все возможные варианты и воспользовавшись своими законными правами смогут выбрать лучшие из них и начать оформлять необходимые документы.

Это официальное мнение ветеранов
Тут некоторые товарищи пытались уповать на то, что население и ветераны столкнулись лбами.
Давайте немного порассуждаем. 1 Повторяюсь, город у нас маленький, мы, ветераны, жители местные, а местные все друг друга знают. Наши ребята работают во многих организациях города. Достоверно известно, что в некоторых предприятиях велась грязная агитация против, а на некоторых предприятиях заявили, об обязательном посещении публичных слушаний. Ветеранов и членов семей на слушаниях было человек 200-250. В поддержку ветеранов ушло из 500 около 450 человек. А кроме слушаний есть еще и акты опроса населения, при сборе подписей на которых отказывались или были против 2-3 человека на сотню.
Я по ветеранским делам начал заходить в администрацию еще лет 12-13 назад.. мне тогда 22 было, с тех пор четко прослеживается позиция - разделяй и властвуй. Только в данном случае разделение произошло между ветеранами и поддерживающим населением против администрации. Из 50 оставшихся человек 40 точно административные работники, депутаты или бывшие ))))
По словам ветеранов это одно из немногих СМИ, которое показало правду http://www.youtube.com/watch?v=DmZysH15Tr4

Код защиты
Сортировать сообщения по дате: Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
31.01.2012 18:40:23 Ремарк
Редко пишу. Все больше читаю. Но здесь не удержался. Примерно в 2004 году возбудила наша Ханты-Мансийская межрайонная прокуратура уголовное дело по факту незаконной порубки деревьев на территории Самаровского чугаса. Дело-то пустячное - четыре сосенки неустановленное лицо срубило, милиция признало этот факт административным правонарушением, прокуратура не согласилась, возбудила уголовное дело. Цель прокуратуры тоже была понятна - выявили "укрытое" милицией преступление и защитили природу.
Суть даже не этом, Бог с ними, они тоже показатели делали. Суть в том, что основанием для возбуждения дела было то, что, согласно постановления преступление было совершено "на особо охраняемой природной территории".
Затем, в ходе расследования уголовного дела, выяснилось, что статус особо охраняемой природной территории Самаровскому чугасу не присвоен. Документы на согласовании в Москве.
Потом по этому делу производство приостановили в связи с "неустановлением лица совершившего преступление".
На мой вопрос как быть с лицами вырубившими лес при строительстве горнолыжной трассы "на особо охраняемой природной территории" зам. прокурора загадочно улыбнулся.
В 2010 году работник чугаса мне сказал, что статус особо охраняемой природной территории парку до сих пор не присвоен. Наверняка на сегодня ситуация не изменилась.
Вот такие времена.


31.01.2012 19:09:40 ugra_report
Активность:
13.44%
Уважаемые участник форума!
Запрашиваемый ПСК «Патриот» участок площадью 7га для предоставления под дачные участки состоит из 2х природных объектов. Один из которых, лесной массив площадью 4,6 га, согласно Постановления Правительства ХМАО № 519-п от 20 сентября 2002 г. «Об утверждении Проекта организации территории природного парка «Самаровский чугас» и резервирования земель (земельных участков)», входит в состав земель зарезервированных под организацию природного парка «Самаровский чугас», поставленного на земельный кадастровый учет. В соответствии с Положением о резервировании земель для государственных или муниципальных нужд (утвержденное постановлением Правительства РФ от 22.07.2008 г. № 561), действие ограничения прав, установленных решением о резервировании земель, прекращается в связи с отменой решения о резервировании земель органом государственной власти, принявшим решение о резервировании земель. Второй объект (болотистый участок) не относится к территории природного парка.
БУ «Самаровский чугас» в согласовании передачи участка площадью 4,6 га под дачные участки, Администрации города Ханты-Мансийска, было отказано по следующим причинам:
1. По материалам лесоустройства 2001г. (ФГУП «ЗАПСИБЛЕСПРОЕКТ) данный участок является особо защитным участком защитных лесов, с преобладающей породой растущих деревьев более 40% кедра (сосна кедровая сибирская), возраст 90-100лет. Подрост: высотой 2.5 метра.
2. В защитных лесах, особо защитных участках защитных лесов, запрещается проведение сплошных рубок (ст. 10, 102-107 Лесного кодекса Российской Федерации oт 04.12.2006г. № 200-ФЗ).
3. Согласно Приказа Министерства природных ресурсов от 16.07.2007г. № 184 «Об утверждении правил заготовки древесины», в соответствии со статьей 29 Лесного кодекса Российской Федерации от 04.12.2006г. № 200-ФЗ не допускается проведение рубок спелых, перестойных лесных насаждений с участием кедра (сосны кедровой сибирской и сосны кедровой корейской) в составе древостоя 30% и более от общего запаса древесины.
4. Вырубка ценных лесных насаждений, смягчающих микроклимат города, являющийся защитной полосой от преобладающих ветров, эрозионных процессов приведет к распаду и деградации прилегающих насаждений, размыву верхних почвенных слоев и образованию мощных овражно-балочных систем.
5. Ущерб, причиненный лесному массиву на площади 4,6 га, составит около 30 млн. рублей.
По вопросу (передачи земельного участка под нужды ПСК «Патриот» или оставлением его в границах природного парка «Самаровский чугас» в соответствии с утвержденным проектом под организацию природного парка), Дума города Ханты-Мансийска приняла решение о выносе данного вопроса на публичные слушания.
Решение о дате и сроках проведения публичных слушаниях будет принято после внесения предложения Администрацией города Ханты-Мансийска на рассмотрение Думы города в установленном законом порядке.
С уважением, команда Губернатора Югры
31.01.2012 19:20:44 старожил
Ветерану
Если вы желаете добра своим детям и внукам, то лес рубить не будете. Хвойные деревья быстро не растут, а кедр плодоносит через 50 лет. Да и вырастить его не просто. Не картошка. Ветераны имеют право на включение в льготную очередь, как и другие льготные категории.
Вопросы к администрации:
-те кто претендует на вырубку имеют квартиры, дачи? Стоят в льготной очереди для получения участков?
-Незаконно вырублена кедровая коса, непонятно кто распределил там участки. Разбираются уж очень долго. Теряется доверие и уважение. Администрация обязана чётко и ясно объяснить кто это сделал, что получил и как распределены эти участки, естественно только льготникам и по очереди.
31.01.2012 19:42:33 Ветеран 2
Старожилу
Судя по всему, вопросы вы задаете сами себе. Кстати привитый кедр начинает плодоносить уже через несколько лет.
Остальным - кто в течении 3 ех лет способен решить наши проблемы?
Мы "Афганцы" и "Чеченцы" слышим только обещания. Получаем поздравления, и почетные грамоты и ... досвидания.
31.01.2012 19:57:13 Ильич
Активность:
3.58%
Цитата:Мы "Афганцы" и "Чеченцы" слышим только обещания. Получаем поздравления, и почетные грамоты и ... досвидания.
Так ведь ни кто не против выделения вам участков в принципе, имеете право получить землю - ради бога. Но не надо настаивать на том, что вы имеете льготу вырубить N-ное количество леса! Зачем брать участки в лесу, чтоб потом этот лес вырубить? Вот за Иртышом нет леса, вот и флаг в руки! Чем не устраивает?
Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать (Франсуа-Мари Аруэ)
31.01.2012 20:25:46 Эдмонд
Привяжусь к дереву
читайте заголовок моего сообщения.
п.с. с ума что-ли все посходили?
31.01.2012 20:29:41 Анонимно
>> Ветеран 2 31.01.2012 19:42:33
к вашему сведению, лес не состоит только из деревьев, а восстановление экосистемы занимает не три года, и не 100 лет. первозданности уже однозначно не добиться, а уж тем более не рядом с человеческим жильем. одумайтесь!
31.01.2012 21:23:24 Ксения
сбережем природу
Деревья вырабатывают кислород, если их будет мало мы можем задохнуться в какой-то момент!
31.01.2012 22:47:37 Николай
У наших политиков двойные стандарты в округе действует программа по востановлению кедра, высаживаются сотни гектар, в то же время временщики нашего округа пытаются потребительски, нагло прикрываясь лазейками закона и незаконно нажиться. Да покарает упавшее дерево в момент вырубки дровосека в назидание другим.
Лес это многофункциональный живой организм дающий жизнь животным и человеку, кедр это одно из священных деревьев.
31.01.2012 23:04:53 старожил
Что имеем не храним
Спросите гостей города-жителей Сургута или Нижневартовска, есть ли разница в жизненном комфорте в ХМ и С. НВ?
31.01.2012 23:39:28 Анонимно
Живописнейшее место! ЛЕС ДОЛЖЕН БЫТЬ СОХРАНЕН!!!
31.01.2012 23:48:53 Zaibatsu
Активность:
24.83%
Дак будут вырубать или это только слухи? Я бы поучаствовал в каком нибудь движении против вырубки... Пусть в сторону нягани насыпают под дачи, как черемхи насыпали, раз уж приспичило выделить места под дачи...
01.02.2012 00:36:24 Вильям
Руки прочь от леса
Безусловно лес должен быть сохранен, т.к. он является неотъемлемой частью экосистемы региона . Чиновники или люди бизнеса которые принимают или влияют на такого рода решения, должны в первую очередь руководствоваться чувством ответственность перед собой и будущем поколением.

Искренне надеюсь на разумность этих людей и прошу их сделать очевидный и правильный выбор для всех нас!!!!!
01.02.2012 00:36:28 Настя
мало что ли места для дачных участков? зачем для этого лес вырубать? там же животные, куда они денутся? бред вообще- лес вырубать
01.02.2012 00:38:58 Mrakobes
Активность:
38.55%
Цитата:Дак будут вырубать или это только слухи? Я бы поучаствовал в каком нибудь движении против вырубки... Пусть в сторону нягани насыпают под дачи, как черемхи насыпали, раз уж приспичило выделить места под дачи...

Тем более что в "черемхах" недобор солидный участников концессии.. Еще бы, там нужно 300 тыс. отвалить за отсыпку каждого участка в 10соток... ветераны претендуют на 7 гектар, это 70 участков по 10 соток, т.е. нужно отдать где-то 21 млн. руб...
Один пафосный джип Toyota Landcruiser-200, на которых наши начальствующие чиновники среднего звена любят разъезжать, стоит от 3 млн. 100 тыс руб...
Quod licet Jovi, non licet bovi
01.02.2012 00:48:53 Екатерина
Оставьте лес
Оставьте лес в покое. Я была там. Не убивайте то, чего не сможете создать.
01.02.2012 01:13:40 Mrakobes
Активность:
38.55%
Цитата:Уважаемые участник форума!
Запрашиваемый ПСК «Патриот» участок площадью 7га для предоставления под дачные участки состоит из 2х природных объектов. Один из которых, лесной массив площадью 4,6 га, согласно Постановления Правительства ХМАО № 519-п от 20 сентября 2002 г. «Об утверждении Проекта организации территории природного парка «Самаровский чугас» и резервирования земель (земельных участков)», входит в состав земель зарезервированных под организацию природного парка «Самаровский чугас», поставленного на земельный кадастровый учет. В соответствии с Положением о резервировании земель для государственных или муниципальных нужд (утвержденное постановлением Правительства РФ от 22.07.2008 г. № 561), действие ограничения прав, установленных решением о резервировании земель, прекращается в связи с отменой решения о резервировании земель органом государственной власти, принявшим решение о резервировании земель. Второй объект (болотистый участок) не относится к территории природного парка.
БУ «Самаровский чугас» в согласовании передачи участка площадью 4,6 га под дачные участки, Администрации города Ханты-Мансийска, было отказано по следующим причинам:
1. По материалам лесоустройства 2001г. (ФГУП «ЗАПСИБЛЕСПРОЕКТ) данный участок является особо защитным участком защитных лесов, с преобладающей породой растущих деревьев более 40% кедра (сосна кедровая сибирская), возраст 90-100лет. Подрост: высотой 2.5 метра.
2. В защитных лесах, особо защитных участках защитных лесов, запрещается проведение сплошных рубок (ст. 10, 102-107 Лесного кодекса Российской Федерации oт 04.12.2006г. № 200-ФЗ).
3. Согласно Приказа Министерства природных ресурсов от 16.07.2007г. № 184 «Об утверждении правил заготовки древесины», в соответствии со статьей 29 Лесного кодекса Российской Федерации от 04.12.2006г. № 200-ФЗ не допускается проведение рубок спелых, перестойных лесных насаждений с участием кедра (сосны кедровой сибирской и сосны кедровой корейской) в составе древостоя 30% и более от общего запаса древесины.
4. Вырубка ценных лесных насаждений, смягчающих микроклимат города, являющийся защитной полосой от преобладающих ветров, эрозионных процессов приведет к распаду и деградации прилегающих насаждений, размыву верхних почвенных слоев и образованию мощных овражно-балочных систем.
5. Ущерб, причиненный лесному массиву на площади 4,6 га, составит около 30 млн. рублей.
По вопросу (передачи земельного участка под нужды ПСК «Патриот» или оставлением его в границах природного парка «Самаровский чугас» в соответствии с утвержденным проектом под организацию природного парка), Дума города Ханты-Мансийска приняла решение о выносе данного вопроса на публичные слушания.
Решение о дате и сроках проведения публичных слушаниях будет принято после внесения предложения Администрацией города Ханты-Мансийска на рассмотрение Думы города в установленном законом порядке.
С уважением, команда Губернатора Югры


Кто это писАл? Сразу чувствуется рука матерого бюрократа. Чтобы вникнуть в смысл нужно прочитать два раза и при этом не потеряться в сюжетной линии.
Не хватает еще в верху текста "шапки" - "Форумчанам городского форума от команды губернатора", а внизу подписи с печатью!
На более простом и человеческом языке никто из вашей команды изъясняться не может? Оставьте этот слог для официальных ответов.
Quod licet Jovi, non licet bovi
01.02.2012 02:23:58 Евгений
Оставьте лес в покое.
01.02.2012 09:25:29 эмиль
лес
Ломать не строить ,делать не означает осознавать всю глубину последствий.Созданное своими руками можно понять, каких трудом это вырасло у природы а раз человек не принимал участия нечего и вмешиватся.То благо за которым они гонятся мималетно и шатко.
01.02.2012 09:38:45 старожил
Юбилей торможения. 10 лет!
Вопрос команде Губернатора:
-документы на оформление оот в правительстве округа подписаны (последний пакет)?
С 2002 года на оформлены документы на оот Самаровскому чугасу. Это снимет часть вопросов и помогло бы сохранить лес.
Во многом виновата дума города. Очередной раз спихнула вопрос на публичные слушанья.
Все отчёты думцев сводятся к перечислению садиков и школ, а от этого их больше не становится.
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6