| 20.01.2011 10:25:47 СпящийТормоз
|
Хватит путать названия, Гидроникс это тип предпускового обогревателя, а не название фирмы, основные фирмы это WEBASTO (www.webasto.ru) и EBERSPACHER (www.eberspacher.ru), обе выпускают модели как гидроникс (HYDRONICS), так и эйртроникс (AIRTRONICS), вторые служат только для прогрева салона и практически неактуальны. Обе фирмы имеют общие корни, разработки практически одинаковые отличаются только реализации, что-то лучше, что-то хуже, при нормальной установке и эксплуатации проблем не возникает.
Как тут уже неоднократно отмечали идеальное сочетание подогреватель двигателя плюс автозапуск, подогреватель греет только двигатель. автозапуск прогревает салон.
Проблема посадить аккум в морозы есть, у меня проявилась после трехкратного запуска вебасты в -35, без запуска двигателя, три раза собирался ехать, а не поехал, а двигатель так ни разу и не завел, аккум высосало, пришлось прикуривать, ездил на ТО сказали стартовый ток аккума пока в порядке, ну по трассе 1100км в одну сторону и обратно. думаю аккум зарядился как надо.
Еще один плюс сигнализации с автозапуском, выводим на дополнительный канал запуск вебасты и не надо покупать дорогущий вебастовский пульт.
Насчет установки в Хантах и в Округе в целом дорого, поэтому смотрите акции установщиков в Омске, Тюмени, Ебурге, обычно осенью проводятся, мне вышло по акции с установкой вебаста самая дешевая 29 990.
Отечественный аналог Бинар-5С, в нем заменена газелевская помпа на бошевскую, кое какие болезни исправлены видимо добавлены новые, преимущество в том что три блока там разделены и это облегчает установку в лесных подкапотных пространствах. Стоимость бинара 16 500 с установкой 23 500.
|
| 18.01.2011 22:59:49 Анонимно
|
Цитата:
...
Насос, пожалуй, поеду переставлять.
Щас те, у которых ты не стал ставить сейчас тебе напоют, что криво/плохо/долго. Что греет хуже (это вообще ЖЕСТЬ!). Бизьнес типа обязывает. А стОит ли рисковать? Врезать в скрытое место у тех, кто типа официал это одно. За них если что ответят другие. Да и рука у них набитая. А у этих? А вдруг потечет через полгодика??? Работает? Греет? Золотой принцип - "не тронь технику и она не подведет".
А насчет воздушного фильтра - по моему вы ошибаетесь, это просто воздухозаборник, якобы для снижения шума от всасываемого воздуха, там сквозное отверстие.
Именно. Нахрена там воздушный фильтр? Воздух там насквозь идет.
|
18.01.2011 22:03:00 МАША  
|
>> Speaker 18.01.2011 20:58:23
Вот и не добивайте человека, демонстрируя свое ничем не обоснованное превосходство. Пожелайте лучше ему приятных снов. От этого мир станет чуточку добрее и еще один котенок не умрет на теплотрассе в эту ночь.
|
18.01.2011 20:58:23 Speaker 
|
Цитата:Удалено сообщение спикера за оскорбления.
Маша а кого там оскорблять,он сам давно обкакался по полной!
|
| 18.01.2011 20:33:16 МАША
|
Удалено сообщение спикера за оскорбления.
|
| 18.01.2011 18:05:56 Анонимно
|
>> Skipper 18.01.2011 17:52:00
Вебаста РЕКОМЕНДУЕТ брать из обратки. Не сверлить дополнительных дырок в баке, не паять туда штуцеров (видел и такое!) а при наличии обратной магистрали удлинить ее и врезать в нее тройник. Однако Немцы о песке в бензине например вообще не представляют как такое может быть? Или откуда там берется ацетон (от томского бензина пластик плавится) или газоконденсат (например в Березово еще три года назад на заправках был ТОЛЬко газоконденсат).
У нас же в баке на дне набирается столько говна!!! Кто сам машину обслуживает видел сетку на на насосе.
Естественно, если обратки нет, то ставить ее специально не надо. :)
PS Кстати в ЯНАО, где народ на дизеля часто ставил бензиновые котлы с отдельным бачком, как то установщики и на бензиновые машины стали предлагать отдельные бачки. Вроде так надежнее. Ребята там знают толк в обогреве...
|
18.01.2011 17:52:00 Skipper  
|
>> Анонимно 18.01.2011 17:45:56
Вы всё время делаете заявления к которым можно придраться просто исходя из реального опыта.
Вебасто ко всем тойотам настоятельно советует брать из бака.
Где у селики в 231 кузове обратка, не подскажете?
И что там с рав4?
Просто улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем.
|
| 18.01.2011 17:48:23 Анонимно
|
>> Speaker 18.01.2011 17:16:00
Был бы ты мастер, с тобой можно было бы общаться, а ты просто уСтановщик, судя по твоим "сосать/толкать" вообще без царя в голове. Не читай эту тему. Делай уж как умеешь.
|
| 18.01.2011 17:45:56 Анонимно
|
Цитата:Раз уж вспомнили меня, я вам скажу, почему насосы ставят как можно ближе к баку, мощность у него маленькая, он просто не сможет поднять на такой длине шланга топливо.
Следуя вашей логике место, топливного насоса самого автомобиля также под капотом, однако...
Инструкцию к рав4 вы видели, вот объясните мне, почему там такое извращение с забором топлива?
Насосы бывают очень разные. С разной физикой процессов. Мембранные насосы, к которым относится насос Вебасто не подвержены кавитации и впринципе могут качать хоть воздух. Такого же принципа действия стояли (и стоят) насосы в карбовых движках. Стоят они на двигателе. Под капотом. Много лет. Десятки миллионов экземпляров. Когда пошли первые впрыски, тогда еще механические моноджетроник, насос еще стоял на двигетеле, но когда пошли с электронным блоком управления и кучей форсунок, давления на старте стало не хватать. Насос стал электрическим. У меня был инжекторный форд с электрическим насосом, работающим как Вебастовский импульсами. Стоял опять же практически под капотом. Центробежные насосы очень чувствительны к наличию воздуха лили паров в виде пузырьков. Он просто не может такую смесь качать, поток "срывается" с лопаточек и быстро разрушает их. Кроме того ему показано постоянное охлаждение, так что в баке ему хорошо. Плата за это обратная магистраль. Насос тупо давит, лишнее сливается в обратку.
|
| 18.01.2011 17:16:00 Speaker
|
Ладно мужики не будем тратить время на писанину с этим бездарем,да и флеймить из за него в теме!Вы абсолютно правы!Удачи!
|
| 18.01.2011 11:20:00 Skipper
|
>> Анонимно 18.01.2011 11:11:52
Раз уж вспомнили меня, я вам скажу, почему насосы ставят как можно ближе к баку, мощность у него маленькая, он просто не сможет поднять на такой длине шланга топливо.
Следуя вашей логике место, топливного насоса самого автомобиля также под капотом, однако...
Инструкцию к рав4 вы видели, вот объясните мне, почему там такое извращение с забором топлива?
Просто улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем.
|
| 18.01.2011 11:11:52 Анонимно
|
Если отопитель устанавливается на автомобиль с ин-
жекторным двигателем и топливным насосом, находя-
щимся в баке, забор топлива может производиться
только из обратного топливопровода. При этом отвер-
стие этого топливопровода должно почти касаться
дна топливного бака автомобиля (в противном случае
об-ратный трубопровод можно удлинить).
стр. 803 руководства. на следующей странице можно прочитать, почему рекомендуют ставить вблизи бака. шкипер, ты начитался той же фигни из интернета, про которую вопишь.
|
| 18.01.2011 10:08:28 klon
|
Цитата:
Я плакаль..что же они там два дня делали с машиной и еще кучу комплектующих не поставили?!Да и в общем авто какое у вас ? Какую гарантию дали если дали конечно,про официальную на два года я вообще молчу их и близко нет не в одном списке!Какой нормальный установщик будет ставить бензонасос под капотом,так делается только у дизелей когда врезается тройник в общую магистраль топлива!С установкой насоса под капотом ты потерял мощность вебасты с пол кило однозначно,НАСОС ставится в непосредственной близости к заборнику топлива!Ну а не поставить воздушный фильтр это уж совсем бардак,на выхлопе бывает не ставят ввиду конструктивных особенностей авто (места нет) а тут то что лень было..!Вот тебе и твой 10 тысяч и все в урезанном варианте и с потерей мощности!хи-хи!
Первый день ждали топливозаборник, которого в немецком комплекте не оказалось(был только для обратки), хотя можно было не ждать а установить все остальное, или там обязательно с бензобака начинать? хз вобщем.
Насос, пожалуй, поеду переставлять.
А насчет воздушного фильтра - по моему вы ошибаетесь, это просто воздухозаборник, якобы для снижения шума от всасываемого воздуха, там сквозное отверстие.
Согласен, что сделано как раз на 10 тыс. - ни больше ни меньше, зато я получил опыт и на следующий свой пепелац уже смогу сам поставить вебасту.
|
18.01.2011 09:41:15 MarioGT 
|
Спикер, да ну его... не вижу смысла что-либо объяснять человеку, чья цель не узнать, что да как, а всего лишь громко высказать свою уверенность в том, что в ХМ нет и не может быть нормального мастера, чьи познания и умения были бы достойны сравнения с гением анинимуса...
Кто дружит с головой - тот либо поставит сам, руководствуясь мануалом, либо обратится к мастеру. Я обращался к мастеру именно потому, что готов заплатить деньги за его знания и навыки, коих у меня нет и к мануалу они не прилагаются )))
О себе: Я русский. Я православный. Я мужык. Я все сказал.
С анонизмами не разговариваю. И мне по..., что они об этом думают.
|
| 17.01.2011 18:50:45 Speaker
|
И еще рисунок,анонист обрати внимание на цифру 6 что она показывает!
(((((((((ГРАМОТНЫЕ установщики поэтому ставят насос на обратку, ближе к капоту или под капот в прохладное место)))))
(((((((((В нем всегда есть немного "обеспузыренного" чистого бензина для старта насоса)))))
А эти фразы не один нормальный человек даже сочинить не сможет,я снова плакалЬ,,!!!!
(((((((((начинает бензин без подачи импульсов в сторону котла пропускать)))))
Опять рыдаю читая этот бред,ты насос хоть в руках держал или все на картинках ??? Он не пропускает не чего в закрытом состоянии,можешь даже подуть туда с компрессора,или сам но только не сильно а то штаны замараешь!!!
((((Как и чем настраивается котел на максимальную производительность и чем отличается Thermo Top С от Thermo Top Е)))
Ты меня пацан все лечить пытешься да ?? С-5.2 КВТ ,Е-4.2 КВТ ,вся разница между ними только в прошивке мозгов и ВСЕ,есть сервисные программы по регулировке СО ей же и мощность можно уменьшить или увеличить но ее немцы не раздают всем подряд!Дозировку топлива можно увеличить регулировкой на насосе (ты все равно про нее не знаешь),естественно прибавится и тепла,но не надолго!Ох и юморист ты,что дальше напишешь,какую еще брехню очередную ??!
Прикрепленные файлы:
запитка.jpg (Ссылка устарела. Скачали раз: 1265)
|
| 17.01.2011 18:37:40 Speaker
|
Анонист пишет !
((В какой вы школе учились? Церковно-приходской? Для насоса Вебасто нет разницы "сосать" или "толкать".))
Это тебе видимо без разницы сосать или пихать,вот потому то и ставится насос у бака что он именуется не просто насос а НАСОС-ДОЗАТОР который в первую очередь отвечает за количество доставляемого топлива к вебасто то есть за ее мощность!То что ты там понаписал это ПОЛНЫЙ БРЕД И ТВОИ ДОМЫСЛЫ !!! еще раз повторяю что в обратку нельзя ставить тройники ввиду того что обратная магистраль у большинства машин не доходит до низа бака а заканчивается примерно ближе в середине и надеюсь даже тебе с твоей башкой полной фантазий будет понятно что при низком уровне бензина в баке вебасто работать не будет,а у дизелей ее подключают к основной магистрали идущей на двигатель!Если ты так что то пытаешься выискать и вычитать в интернете про работу вебасто (где пишут такие же фантазеры как ты) то я это давно пережевал и выплюнул!Еще ставятся заборники в заливную горловину или в дренажную воздушную трубку на баке,но тебе этого не понять и спорить с тобой бесполезно,ты читаешь что пишут на заборе (в интернете) а забыл что за забором все равно стройка хотя на заборе написано х.. !
Специально для анониста выкладываю презентацию по установке и т.д Вебасто,может хоть сейчас до тебя дойдет где ставится насос,размер порядка 24 метра,кому интересно посмотрите тоже,там цветные рисунки!
Прикрепленные файлы:
TTC,E,Z + Органы упр..ppt (Ссылка устарела. Скачали раз: 393)
|
| 17.01.2011 16:10:40 МАША
|
спикер и аноним почищены за ругачку
|
| 17.01.2011 15:48:36 Анонимно
|
Цитата:...но вот не один немец не написал рекомендацию туда запитываться... Либо вы никогда не читали руководство по установке Вебасто, либо вы не понимаете, что там написано. А написано там как раз: "In vehicles with carburettor or fuel injection including a return line the heater fuel system integration must be according to Fig. 802.
Carburettor engines without return line must have the heater integrated in the fuel system's fuel supply line between fuel tank and vehicle fuel pump.". Причем для тех, кто читать не умеет они даже нарисовали на Fig. 802
Цитата:....как ему легче толкать бензин через тонкую трубку а не сосать через такую длинну и потому происходит естественное снижение пропускной способности насоса и уменьшая подача бензина в камеру сгорания,отсюда и потеря мощности,это же элементарная физика из школы ...
В какой вы школе учились? Церковно-приходской? Для насоса Вебасто нет разницы "сосать" или "толкать". У бака его рекомендуют ставить по другой причине, что бы в подающей магистрали воздуха или паров бензина не было, потому как это не столько насос, сколько дозатор. В чем буржуи честно сознаются, называя его "Dosing Pump". Естественно в бензовоздушной смеси бензина будет меньше и котел будет работать хуже. Ставя возле бака немцы уменьшают этот трабл, но наступают на другие грабли с нашим "бензином". На буржуйских машинах для экологии бензобаки с атмосферой напрямую не сообщаются, стоит специальный клапан и абсорбер, в результате в баке всегда повышенное давление и если в буржуйских бензинах количество легкопищих фракций нормируется и понижено, то у нас могут и газового конденсата в бензин замешать. Для октановости (цетановости). Это повышает давление в бензобаке (именно оно шипит, когда пробку бензобака открываешь). Машине то пофиг, на бензобаке есть специальные ребра щесткости, чтоб его как мяч не раздуло, опять же если давление совсем уж высокое, то клапан предохранительный в крышке его скинет, а вот
"Dosing Pump" начинает бензин без подачи импульсов в сторону котла пропускать. И если котел стоит низко в бампере то бензин в него начинает потихоньку поступать. Будет иле не будет пожар дело случая. Немцы даже табличку специальную нарисовали в руководстве. С предупреждением. И пробки в бензобаках меняют, ставя с клапаном, открывающимся до возникновения опасного давления. Так вот ГРАМОТНЫЕ установщики поэтому ставят насос на обратку, ближе к капоту или под капот в прохладное место, НО добавляя отнюдь не лишний у нас топливный фильтр на входе. С отстойником и воздухоотделителем. В нем всегда есть немного "обеспузыренного" чистого бензина для старта насоса, котел прекрасно работает, опасности пожара нет, форсунка не засирается, мощность не падает.
Как и чем настраивается котел на максимальную производительность и чем отличается Thermo Top С от Thermo Top Е (кроме цены) я писать уже не буду. Если есть мозг, частотомер или осциллограф поймете сами. Да, школьный курс химии не забудьте. Где реакции окисления проходят.
|
| 17.01.2011 14:11:20 MarioGT
|
В установочном комплекте Вебасты идет топливозаборная трубка с 90градусным фланцем, специально для врезки в бак. Удобнее всего врезаться в крышку топливного насоса. На фланец вешается бензонасос вебасты, от него тянется магистраль. Таким образом бензонасос вебасты размещается под задним диваном легкового автомобиля. О случаях его возгорания не слыхал ни разу...
О себе: Я русский. Я православный. Я мужык. Я все сказал.
С анонизмами не разговариваю. И мне по..., что они об этом думают.
|
| 17.01.2011 11:57:02 Speaker
|
((((Пишут и рисуют понимаешь в своих книжечках перепады высот и длины, не понимая,)))
Правильно и делают,зачем им реплики глупых людей слушать,у них все продумано и просчитано в отличии ваших сумасбродных реплик!!хи-хи-хи!
|
