Форум города Ханты-Мансийска
27 апреля, суббота

Власть и политика / И все таки она не за горами - задница российской экономики

Cуть темы

Сейчас уже проведены исследования, ясно показавшие, что новая волна кризиса в российской экономике началась не вчера и не в связи с обрушением цен на нефть и введением против нас финансовых и технологических санкций.

Симптомы этой новой кризисной волны отмечаются давно, поэтому рапорты некоторых политиков и экономистов о том, что самая острая фаза кризиса в России пройдена и что с осени начнется экономический подъем, вряд ли согласуются с нашей реальностью.

Кризис налицо, он зрел давно, он глубокий и продолжается. И успокоительные заявления о том, что мы вот-вот справимся с остающимися финансовыми проблемами, а дальше активно займемся импортозамещением и промышленным ростом, вряд ли уместны.

Каков масштаб проблемы, с которой столкнулась Россия, и каковы исторические прецеденты ее решения?

Юрий Бялый
http://gazeta.eot.su/article/rossiyskaya-ekonomika-chto-dalshe

Сортировать сообщения по дате: Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
09.06.2015 09:46:10 Мишаня
Активность:
15.41%
И все таки она не за горами - задница российской экономики
Сейчас уже проведены исследования, ясно показавшие, что новая волна кризиса в российской экономике началась не вчера и не в связи с обрушением цен на нефть и введением против нас финансовых и технологических санкций.

Симптомы этой новой кризисной волны отмечаются давно.

Во-первых, из нашей страны много лет и самыми разными способами «сбегают» за рубеж капиталы (рис. 1). За два с лишним десятилетия только в предкризисные 2006–2007 гг. в Россию был чис­тый приток капитала, все остальные годы — отток. Причем в прошлом 2014 г. чистый отток капитала оказался рекордным и составил $151,5 млрд. Всего за эти годы из страны — только по официальным данным ЦБ — утекло около $600 млрд. Это — не считая неучтенного оттока, который в балансе ЦБ, как правило, относится к статье «пропуски и ошибки».



Так же вовсе не в ходе развертывания нефтяного шока и санкций против России, а гораздо раньше, у нас начались проблемы с темпами роста ВВП (рис. 2).



Начали падать эти темпы, как мы видим, уже в 2011 г. и в 2013 г. оказались, скажем так, весьма скромными. А с конца 2014 г. у нас отмечается уже не рост, а устойчивое падение ВВП. Причем оно ускоряется: в апреле 2015 г. темпы падения ВВП превысили 2,5 %. Такая тенденция в пересчете на год может дать падение ВВП в 10–12 %. Связано это, конечно же, с ухудшением ситуации в ключевых секторах российской экономики.

Так, например, еще в середине 2013 г. — до проблем с ценой нефти и санкциями — начал неуклонно снижаться валютный объем экспорта (рис. 3). Далее на это наложились «нефтяной шок» и санкции, и в результате началось ухудшение нашего внешнеторгового баланса. Нам приходится экспортировать нефть и газ по сниженной цене, других крупных экспортных товарных потоков почти нет. И, несмотря на одновременное снижение импорта, внешнеторговый баланс слабеет.



По последним данным Федеральной таможенной службы, в январе–марте экспорт сократился на 26,5 %, импорт — на 38 %. Внешнеторговый оборот за квартал сократился до $132,9 млрд — на 31 % по сравнению с первым кварталом прошлого года, а положительное сальдо внешней торговли снизилось на 12,2 %, до $48,3 млрд.

Но, опять-таки, началось это не сегодня. Наша экономика все постсоветские годы страдает глубоким «сырьевым перекосом». Сырьевые товары, прежде всего — энергоносители, составляют львиную долю экспорта, а нефтегазовый экспорт обеспечивает более половины доходов нашего бюджета. По большинству других отраслей экономики у нас глубокая — и растущая! — разбалансированность внешней торговли. И, соответственно, растущая доля импорта (рис. 4). По ключевым отраслям несырьевого производства у России самая глубокая разбалансированность внешней торговли в сравнении с наиболее развитыми и, подчеркну, развивающимися странами мира, включая наших партнеров по БРИКС. То есть по всем этим отраслям Россия — устойчивый аутсайдер.



Почему так происходит?

Прежде всего потому, что у нас давно налицо очень низкий уровень инвестиций в основной капитал — то, что называется средствами производства. Это, прежде всего, разнообразные машины, станки, другое производственное оборудование (рис. 5). В соотношении с ВВП эти инвестиции фактически падают с конца 2012 г. Сейчас они стали падать еще быстрее. По последним данным Росстата, за январь–апрель 2015 года эти инвестиции упали на 3,7 % по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.



А потому, соответственно, падает и предложение инвестиционных товаров, то есть прежде всего машин и оборудования, на нашем внутреннем рынке (рис. 6).



Подчеркну, что даже ранее, когда у нас были большие валютные резервы и не было ожиданий новой волны кризиса, инвестиционная активность уже снижалась и объемы производства машин и оборудования в стране сокращались (рис. 7). Сокращение этого производства опять-таки началось еще в 2012 г. Сначала оно было малозаметно для экономики, поскольку предприятия активно закупали машины и оборудование за рубежом. Хотя этот импорт также снижался, но закупали много (рис. 8). Однако в 2014 г., когда против России ввели санкции, импорт оборудования, как мы видим на графике, начал падать очень быстро. А с начала нынешнего года — буквально обрушился.





Как результат, в последние месяцы ситуация с объемами производства в большинстве отраслей нашей экономики просто плачевная (рис. 9). Считанные отрасли держатся на плаву или даже повышают выпуск продукции. Большинство же ключевых отраслей, включая металлургию, производство стройматериалов, производство машин, оборудования и транспортных средств, находится в более или менее глубоком «обвале».



По последним данным Росстата, в январе–апреле промышленное производство в России снизилось на 1,5 %, причем в апреле его падение резко ускорилось — до 4,5 % в годовом выражении.

Сейчас мы нередко слышим от околовластных экономистов заявления о том, что падение инвестиций в основные фонды и объемов производства их очень тревожит. И что нужно быстро разобраться с основными проблемами финансового кризиса, а дальше срочно заниматься импортозамещением и подъемом производства. Но что значит «разобраться с основными проблемами финансового кризиса», где здесь главные угрозы и риски?

Во-первых, это проблема внешнего долга. И как раз с ней, судя по последним данным, и государство, и корпорации, и банки довольно успешно справляются.

Внешний долг к началу нынешней волны кризиса и санкций был накоплен огромный — на 1 января 2014 г. он составлял $653 млрд. Причем этот долг почти полностью — около $600 млрд — был накоплен не государством, а банками и корпорациями.

На начало мая 2015 г. этот долг сократился, по данным Центробанка, до $374 млрд, то есть почти на $280 млрд! Причем государство свой долг практически не выплачивало. И хотя до конца нынешнего года нашим корпорациям и банкам придется — подходят сроки возврата кредитов — выплатить еще около $80 млрд, и в будущие годы также остаются немалые выплаты, тем не менее, этот объем долга уже для страны не так критичен.

Это важно по той причине, что резко снизились риски отъема зарубежными кредиторами за долги крупнейших российских активов, о чем мы говорили еще год назад. Также это важно по той причине, что любые будущие возможные кредиторы России, в том числе китайские, индийские, арабские и прочие, при решении о выдаче кредитов смотрят на то, как страна и конкретные корпорации расплачивались по прежним кредитам (это называется кредитная история) и чем могут быть гарантированы будущие кредиты.

Одна из главных гарантий по возможным будущим кредитам — не только хорошая кредитная история, но и объем международных валютных резервов страны. Мы их с начала «украинского взрыва» истратили очень много и тратить продолжаем (рис. 10).



На начало 2014 г. у нас было около $520 млрд резервов, а на середину мая 2015 г. осталось чуть более $350 млрд. Но важно то, что с марта они фактически перестали падать, а с середины мая даже начали чуть расти. Начали расти по той причине, что ЦБ 13 мая принял решение ежедневно выкупать валюту на $100–200 млн для пополнения резервов. И мы видим, что это обещание ЦБ — пока — выполняет по максимуму, то есть выкупает в резервы примерно $1 млрд в неделю.

Многие экономисты, следует заметить, считают, что это излишне. Что резервы достаточные, и что ЦБ следует тратить деньги на другие неотложные нужды экономики. Но ведь при этом ЦБ одновременно резервы и тратит, и наверняка будет тратить далее, поскольку кризис продолжается. Так что это — отдельный непростой вопрос, на котором я сейчас останавливаться не буду.

Вторая проблема финансового кризиса, о которой сейчас говорит наша экономическая власть и на решение которой за последний год была истрачена очень большая часть наших международных резервов, — это предотвращение коллапса банковской системы.

Российские банки за последние полтора года столкнулись сразу с несколькими серьезными проблемами.

Это, во-первых, необходимость срочно, а иногда и досрочно, расплачиваться с внешними кредитами.

Это, во-вторых, изъятие вкладов-депозитов большой частью вкладчиков в ходе нескольких раундов «валютной паники». В том числе — в конце 2014 — начале 2015 гг.

Это, в-третьих, повышение ключевой ставки, то есть удорожание кредитов, которые коммерческим банкам выдает ЦБ.

И это, наконец, ужесточение требований ЦБ к устойчивости банков, в том числе по уровню достаточности собственного капитала.

Но банки зарабатывают деньги в основном на операциях кредитования. То есть они, конечно, еще и спекулируют имеющимися в их распоряжении деньгами, но основной их заработок — все-таки кредитные операции. А кредитные ставки сейчас, даже несмотря на снижение ключевой ставки ЦБ до 12,5 %, таковы, что и частные лица, и компании уже обращаются за кредитами «в порядке исключения». Да и выдавать кредиты банкам всё труднее, поскольку у них не хватает денег. Вкладчики обеднели, деньги на депозиты в банки несут всё хуже и, что еще неприятнее, всё чаще не расплачиваются вовремя за кредиты, взятые ранее. И это относится не только к индивидуальным вкладчикам, но и к предприятиям.

Повторю, что при нынешних уровнях «ключевой ставки» ЦБ банковская ставка по кредитам оказывается совершенно неприемлемой для большинства предприятий, в кризисе дополнительно снизивших рентабельность своего производства. Если еще в 2012 г. средняя ставка по кредитам сроком до одного года была около 10 %, то сейчас по таким кредитам ставки менее 16–17 % практически не бывает. И понятно, что при среднем уровне рентабельности в большинстве отраслей в пределах 10–12 % предприятия в банках кредитоваться не могут.

Но и банкам при таких ставках очень плохо. Поскольку высокими темпами растет так называемая «кредитная просрочка» — банкам не возвращают деньги (рис. 11). Темпы роста просрочки растут и по кредитам населению — уже давно, с начала 2013 г., и по кредитам предприятиям — с конца 2014 г.



В результате банки не могут возвращать деньги, которые они брали в долг у ЦБ, то есть растут долги самих банков. Если в январе 2015 г. эти долги банков перед ЦБ составляли около $19 млрд, то в марте они уже приблизились к $32 млрд и продолжают расти. Некоторые финансовые аналитики считают эту тенденцию просто тупиковой, потому что исчезают прибыли, из которых банки возвращают долги.

По последним данным ЦБ РФ, российские банки в январе–апреле получили суммарный убыток в 17 млрд руб. Отмечу, что за аналогичный период 2014 года российские банки зафиксировали прибыль в размере 292 млрд руб.

В этом замкнутом круге кредитных просрочек и долгов банки всё чаще попадают в банкротное состояние. И их либо санируют (в том числе путем слияния с более крупными и благополучными банками), либо ликвидируют, отзывая лицензии. Наверное, все слышат, что порой ЦБ отзывает лицензии у 2–3 банков в неделю. Но это для финансовой системы удовольствие далеко не бесплатное, поскольку государственное Агентство по страхованию вкладов в результате должно выплачивать немалые деньги вкладчикам обрушившегося банка. На сегодняшний день у АСВ денег на это осталось совсем немного, а проблемных банков — всё больше. Это означает, что для пополнения ресурсов АСВ придется залезать в тот же самый государственный карман, который в ходе кризиса неуклонно худеет. И это означает, что та часть финансового кризиса, которая связана с состоянием банковской системы, очень далека от благополучного завершения.

Но не лучше обстоит дело и с финансовым состоянием населения. В том числе — в связи с его глубокой закредитованностью, в основном сложившейся в недавние благополучно-сытые времена, начиная с 2010 г. (рис. 12). Как мы видим из графика, средний гражданин России сейчас должен тратить примерно пятую часть своих доходов на погашение кредитных долгов. Есть и еще более тревожные экспертные оценки, согласно которым наши граждане тратят на погашение кредитных долгов в среднем до 40 % своих доходов. А ведь доходы граждан в кризис сокращаются. Как сообщил Росстат 22 мая, реальные располагаемые денежные доходы наших граждан сократились в апреле на 4 % в годовом выражении против 1,8 % в марте, 1,6 % — в феврале и 0,8 % — в январе. Еще хуже дела со средней реальной зарплатой. С учетом инфляции, то есть в реальном выражении, размер средней зарплаты уменьшился в январе–апреле на 10,2 %.



На этот процесс накладываются еще и достаточно массовые сокращения персонала компаний и предприятий, то есть увольнения. Так, по данным исследования аналитической группы «Ромир», ситуация с увольнениями и сокращением зарплат персонала приближается к тому кризисному состоянию, которое мы помним по 2008 году (рис. 13). Как мы видим, после относительно благополучного в этом отношении периода 2011–2013 гг. ситуация с увольнениями и зарплатами в 2014 г. и особенно в 2015 г. резко ухудшилась.



Естественно, в результате падают и покупательная способность населения, и торговый оборот. 20 мая глава Минпромторга РФ Денис Мантуров сообщил, что оборот предприятий розничной торговли в январе–апреле сократился примерно на 6 %.

А значит, снижаются налоговые и тарифные поступления в бюджет не только от экспортно-импортных операций, от производства в промышленности, сельском хозяйстве и других отраслях, но и от торговли. В результате, по последним данным Минфина, дефицит федерального бюджета в январе–апреле составил 4,4 % ВВП.

Здесь мы обсудили только часть экономических проблем, которые обострились в России на нынешней новой волне кризиса. Но уже и те данные, которые я привел, показывают, что рапорты некоторых политиков и экономистов о том, что самая острая фаза кризиса в России пройдена и что с осени начнется экономический подъем, вряд ли согласуются с нашей реальностью.

Кризис налицо, он зрел давно, он глубокий и продолжается. И успокоительные заявления о том, что мы вот-вот справимся с остающимися финансовыми проблемами, а дальше активно займемся импортозамещением и промышленным ростом, вряд ли уместны.

Думаю, что мы, по сути, столкнулись с проблемой существенной утраты общеэкономического и технологического суверенитета страны. И нужно решать вопрос о том, как этот суверенитет восстановить.

Уже совершенно ясно, что в обозримой перспективе прежний уровень «партнерских отношений» с финансово богатым и технологически развитым совокупным Западом нереален. И, значит, основные задачи восстановления экономического суверенитета нам придется решать самим. И, как говорилось в давние советские времена, в значительной степени «во враждебном окружении».

То есть перед нами, по большому счету, стоит задача фундаментальной реиндустриализации и технологической модернизации. И главная проблема заключается в том, что нигде в мире эта проблема не решалась только средствами «свободного рынка», без очень мощного, наступательного участия государства.

Я сейчас даже не говорю об СССР и нашем историческом опыте. Я хочу подчеркнуть, что в условиях сугубо рыночных, капиталистических экономик для решения этой задачи обязательно создавались сильные узлы многократно охаянной «административно-командной системы» (АКС), подобных советской.

В связи с этим напомню несколько необщеизвестных исторических фактов.

В 1930-х годах, во время Великой депрессии, администрация президента Франклина Делано Рузвельта в США создала и использовала несколько таких сильных модулей АКС в разных отраслях.

Это были модули в инфраструктурном, в том числе дорожном строительстве — именно так тогда в Америке была построена огромная часть развитой дорожной инфраструктуры.

Это были модули в экономическом освоении и развитии наиболее депрессивных регионов страны.

Это были модули в оборонно-промышленном комплексе и в других отраслях.

Один из наиболее известных таких модулей — огромный проект так называемой Долины реки Теннесси, который был объявлен как проект развития депрессивного региона и предполагал строительство на реке серии ГЭС и нескольких заводов. Но в реальности стратегическая часть проекта, в руководстве которого сразу появилось несколько крупнейших государственных менеджеров и заодно несколько генералов, включал создание мощного энергоемкого производства алюминия, материаловедческие исследования и производство особых сплавов, конструкторские работы по авиастроению, точной механике, радиотехнике, множество исследований по смежным высоким технологиям. И далее — создание крупного производственного кластера американской истребительной, бомбардировочной, военно-транспортной и гражданской авиации.

Для всего этого был создан именно модуль административно-командной системы с жесткой программой, сетевыми графиками исполнения работ, плотным контролем расходования средств и исполнения по каждому направлению и этапу работы.

Второй американский пример — знаменитый Манхэттенский проект создания ядерной бомбы. Для чего был учрежден мощный модуль АКС под буквально свирепым, как пишут участники проекта, управлением генерала Лесли Гровса. Где режим управления и контроля мало отличался от описанных Солженицыным советских научно-технологических «шарашек» Лаврентия Павловича Берии. Включая полный запрет большинству персонала на выход из жилой зоны и на открытую переписку.

Не менее жесткий модуль АКС создавался в США для реализации ракетно-космической программы. Да и знаменитая Силиконовая долина, вопреки распространенным мифам, — не продукт инициативы вчерашних студентов, творивших по ночам в собственном сарае или гараже. Это была, о чем уже опять-таки написано очень много, мощная государственная административно-командная программа с целевым финансированием, а также жестким планированием, управлением и контролем.

Подчеркну, что я не призываю ориентироваться на советские, а также перечисленные американские административно-командные образцы времен «соревнования двух систем» и «холодной войны». В нынешнем мире и в нынешней России это невозможно.

Но ведь известны в рыночных экономиках и другие, менее жесткие и более современные успешные «модернизационные образцы».

В частности, все индустриальные и модернизационно-технологические рывки так называемых «азиатских тигров» — Тайваня, Южной Кореи, Сингапура и т. д. — были продуктом создания высокотехнологических кластеров с привлечением западных капиталов и технологий и активным участием негосударственных корпораций.

Однако подчеркну, происходило это не только на основе жесткого государственного планирования и программирования, но и под очень плотным государственным управляющим, финансовым, кадровым контролем авторитарной власти, с государственными гарантиями востребования будущей продукции, и именно в духе АКС. Вспомним, например, как жестко управлялась авторитарным лидером Ли Куанг Ю индустриальная и технологическая модернизация в Сингапуре, создавшая «сингапурское чудо». И вспомним, насколько зависели от активной целенаправленной поддержки, управления и контроля государства «делавшие» корейскую модернизацию гигантские «семейные» корпорации-чеболи.

Наконец, технологический рывок «азиатского дракона» Китая — шел уже во времена рыночной трансформации китайской экономики, но опять-таки в еще более жестком, чем у «азиатских тигров», мобилизационном административно-командном режиме.

Возможно ли России сориентироваться на этот мировой опыт? Убежден, что пока даже это невозможно. Потому что у нас осознание серьезности российской ситуации пока идет, увы, ни шатко ни валко. В основном говорится только о разработке программ импортозамещения и начале их реализации в критически важных отраслях.

Но, за исключением ВПК, даже эти программы планируется осуществлять только с использованием рыночных механизмов. То есть без масштабных государственных инвестиций и жесткого государственного целеполагания и контроля. Судя по всему, максимум, на что могут рассчитывать компании-импортозаместители, — это льготное, то есть не по заоблачным рыночным ставкам, кредитование проектов. И их реализация на свой страх и риск.

Конечно же, это не даст никаких форсированных и фундаментальных результатов даже по узким направлениям импортозамещения. И, тем более, не сможет обеспечить отечественной экономике рывок к новому системному модернизационному качеству и полноценному экономическому и технологическому суверенитету.

Убежден, что для того, чтобы сделать такой рывок, нужны мощные комплексные государственные АКС-программы. Однако для того, чтобы подготовить и начать реализацию таких программ, нужно выискивать и готовить кадры, способные ими руководить. И кадры, готовые эти программы практически, на всех уровнях, от ученых до инженеров и от технологов до рабочих, выполнять.

Пока, по имеющимся данным, такие кадры в России еще есть — и старые, и молодые. Но промедление с «рывком» может привести к тому, что этих кадров не станет. Да и нет у нас, при нынешних международных военно-политических тенденциях, времени на промедление.

Однако главное, что нужно сделать, чтобы хотя бы стронуть с места процесс осознания необходимости таких комплексных государственных и общественных трансформаций, — это быстро ликвидировать в стране тот климат всеобщей расслабухи, коррупции, воровства и массового социального безразличия, в котором мы живем уже не первый десяток лет.

Всё это нужно потому, что Отечество в опасности.

А значит, нам нужно другое состояние элиты, представители которой должны оставить надежды на то, что кризис скоро «рассосется» и всё будет как прежде. И надежды на то, что если не рассосется, то, мол, меня-то вожделенный Запад к себе как-нибудь впишет, или, по крайней мере, оставит в покое.

Не рассосется, не впишут, и не оставят в покое.

Для этого нужно другое состояние общества, которому перестанут «впаривать» сказки о том, что нужно потерпеть полгодика-годик, а дальше всё станет лучше и еще лучше.

Лучше и еще лучше не станет, еще долго будет хуже и труднее.

И элита, и общество должны осознать, что речь идет о выживании государства и о нашем общем выживании. И вспом­нить всерьез, а не как фразу для пиара, тезис Сталина «иначе нас сомнут». И честно объявить и реальные угрозы, и тенденции, и этот тезис.
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 10:18:49 Анонимно
Очень сложно читать на форуме текст больше десяти строчек. Как правило никто и не читает. Пробежал глазами Ваш текст, проблема обозначена правильно, а вот причины и пути выхода, ИМХО, нет.
Какая основная причина оттока капиталов? Неблагоприятный инвестиционный климат, который включает в себя и судебную систему, и коррупцию, и налоговую нагрузку, и тенценцию к изоляции (которую я совсем не понимаю).
Насчет кадров и ученых. Вот Вам пример- фонд Зимина. Это ж вообще запредельно, маразм просто. К своему стыду я не знал ничего про Зимина, хотя о фонде разумеется слышал. Так вот, человек, продал свою долю созданной им компании, где-то за 400 млн долл. 390 млн. ( я могу немного ошибиться в цифрах) он вложил в российскую науку, помогая ученым. Вот скажите, кто после этого ( имею ввиду частных инвесторов) будет вкладываться в российскую науку? Найдутся желающие?
09.06.2015 10:22:29 Анонимно
Нормально всё с экономикой. А специалистам-астрономам, увидевшим за "горами - задница российской экономики" нужно либо телескоп поменять, либо окулиста посетить, либо посетить проктолога с целью исследования настенного учебного материала в виде витиеватого и у некоторых индивидуумов-хитрого органа. В совокупности исследований появления предполагаемого предмета "за горами"- последующее посещение психолога ( мама дорогая, это-ж что должно случиться с психикой, что-бы заняться исследованием места нахождения виртуальной "задницы экономики") и, возможно, даже нарколога. Прежде чем говорить о кризисе Российской экономики- требуются примитивные околонаучные исследования: разве талонная система уже введена и очереди в продуктовые магазины тянутся через весь город? разве по улицам города прекратилось движение транспортных средств иностранного и отечественного производства из-за отсутствия бензина? разве по приходу на работу кого-то встречает плачущий охранник с плакатом " люди-добрые, работы-предприятия-зарплаты нет, всё руководство сделало харакири"? разве перестали ездить отдыхать за границу? т.д. и т.п.
09.06.2015 10:29:59 Анонимно
>> Анонимно 09.06.2015 10:22:29
Вам не мешало бы сначала по каким признакам определяется кризис. Как Вы правильно заметили, Ваши признаки примитивны.
09.06.2015 10:30:58 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Очень сложно читать на форуме текст больше десяти строчек. Как правило никто и не читает. Пробежал глазами Ваш текст, проблема обозначена правильно, а вот причины и пути выхода, ИМХО, нет.
Какая основная причина оттока капиталов? Неблагоприятный инвестиционный климат, который включает в себя и судебную систему, и коррупцию, и налоговую нагрузку, и тенценцию к изоляции (которую я совсем не понимаю).
Насчет кадров и ученых. Вот Вам пример- фонд Зимина. Это ж вообще запредельно, маразм просто. К своему стыду я не знал ничего про Зимина, хотя о фонде разумеется слышал. Так вот, человек, продал свою долю созданной им компании, где-то за 400 млн долл. 390 млн. ( я могу немного ошибиться в цифрах) он вложил в российскую науку, помогая ученым. Вот скажите, кто после этого ( имею ввиду частных инвесторов) будет вкладываться в российскую науку? Найдутся желающие?


Инвестиции, инвестиции. Может хватит эти мантры читать? Вы очевидно забываете, что инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли.Вам надо еще 25 лет, чтобы понять, что никакой западный капиталист не собирается спонсировать своего российского конкурента?

Никому кроме нас здесь не нужно никакое высокотехнологичное производство. Это - истина, доказанная временем. Но и освоить такую большую территорию без высоких технологий мы уже не можем. Иначе ее освоят другие.

А значит нужно создавать свое. Иначе нас сомнут. (с)

касательно ситуации с Зиминым - вот вполне адекватный текст http://flojolet.livejournal.com/213581.html
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 10:32:52 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Нормально всё с экономикой. А специалистам-астрономам, увидевшим за "горами - задница российской экономики" нужно либо телескоп поменять, либо окулиста посетить, либо посетить проктолога с целью исследования настенного учебного материала в виде витиеватого и у некоторых индивидуумов-хитрого органа. В совокупности исследований появления предполагаемого предмета "за горами"- последующее посещение психолога ( мама дорогая, это-ж что должно случиться с психикой, что-бы заняться исследованием места нахождения виртуальной "задницы экономики") и, возможно, даже нарколога. Прежде чем говорить о кризисе Российской экономики- требуются примитивные околонаучные исследования: разве талонная система уже введена и очереди в продуктовые магазины тянутся через весь город? разве по улицам города прекратилось движение транспортных средств иностранного и отечественного производства из-за отсутствия бензина? разве по приходу на работу кого-то встречает плачущий охранник с плакатом " люди-добрые, работы-предприятия-зарплаты нет, всё руководство сделало харакири"? разве перестали ездить отдыхать за границу? т.д. и т.п.


о, настоящий запутинец. Вам видимо все еще неясно, что когда начнут раздавать талоны - РФ может и не быть.
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 10:48:16 Анонимно
Цитата:

Инвестиции, инвестиции. Может хватит эти мантры читать? Вы очевидно забываете, что инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли.Вам надо еще 25 лет, чтобы понять, что никакой западный капиталист не собирается спонсировать своего российского конкурента?

Что плохого в том, что ты вкладываешь с целью получить прибыль?
Западный капитал неплохо вкладывался в российскую экономику с 99 года и все нулевые. Например стали собирать авто. А это: рабочие места, налоги, обучение персонала, технологии.
Выкиньте из головы СтАриковские маразмы и подумайте. Западный капиталист будет делать то, что ему выгодно. Если ему будет выгодно построить завод в России - он его построит.

Цитата:
Никому кроме нас здесь не нужно никакое высокотехнологичное производство. Это - истина, доказанная временем. Но и освоить такую большую территорию без высоких технологий мы уже не можем. Иначе ее освоят другие.


А значит нужно создавать свое. Иначе нас сомнут. (с)
Ну слушайте, давайте смотреть правде в глаза. Технологически мы отстали на десятки лет. Если сейчас от нас отрезать западные технологии, мы уйдем в каменный век. Изолированные страны в современном мире есть, Вы их знаете. напомните какие там технологии? Это и есть истина, доказанная неоднократно.
Есть и противоположные примеры: Китай, Малазия, Сингапур.
09.06.2015 11:39:24 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:и всё-таки, ответьте, без болтовни, шо делать в такой страшной ситуации?


очевидно, как можно быстрее избавляться от долгов.
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 12:37:24 Mrakobes
Активность:
38.55%
Цитата:
Инвестиции, инвестиции. Может хватит эти мантры читать? Вы очевидно забываете, что инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли.Вам надо еще 25 лет, чтобы понять, что никакой западный капиталист не собирается спонсировать своего российского конкурента?

Никому кроме нас здесь не нужно никакое высокотехнологичное производство. Это - истина, доказанная временем. Но и освоить такую большую территорию без высоких технологий мы уже не можем. Иначе ее освоят другие.

А значит нужно создавать свое. Иначе нас сомнут. (с)

касательно ситуации с Зиминым - вот вполне адекватный текст http://flojolet.livejournal.com/213581.html

Да ладно Мишаня!! Не свисти!! Чому тогда клятий буржуй "создал себе конкурента", разместив производство (в т.ч. высокотехнологичное) в Китае, Гонкоге Сингапуре? ? Почему не в Техасе, Алабаме и Минесоте? А потому-что тамошние условия, плюс ценник на высококвалифицированну рабочую силу, плюс транспортная логистика и пр.. позволяют ему минимизировать расходы и снизить себестоимость продукции. Поэтому в Алабаме остались тольк крутые мозги, а криворукие нигеры сидят на вэлфере...
Quod licet Jovi, non licet bovi
09.06.2015 12:45:58 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Да ладно Мишаня!! Не свисти!! Чому тогда клятий буржуй "создал себе конкурента", разместив производство (в т.ч. высокотехнологичное) в Китае, Гонкоге Сингапуре? ? Почему не в Техасе, Алабаме и Минесоте? А потому-что тамошние условия, плюс ценник на высококвалифицированну рабочую силу, плюс транспортная логистика и пр.. позволяют ему минимизировать расходы и снизить себестоимость продукции. Поэтому в Алабаме остались тольк крутые мозги, а криворукие нигеры сидят на вэлфере...


ну так теперь американцы и хватаются за голову, потому что Китай уже в 18ом году станет ведущей экономикой. Или ты будешь отрицать попытки перевода производства обратно в США?
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 12:54:46 Анонимно
Миша, а в какие страны бегут капиталы из нашей страны? И почему им там лучше, чем здесь?
09.06.2015 12:54:59 Mrakobes
Активность:
38.55%
>> Мишаня 09.06.2015 12:45:58
Цитата:

ну так теперь американцы и хватаются за голову, потому что Китай уже в 18ом году станет ведущей экономикой. Или ты будешь отрицать <a href=http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2012/01/30/mirovoi-finansovyi-krizis-i-ego-posledstviya/razvitye-strany-nachali-voz>попытки</a> перевода производства обратно в США?

Там перевод описан "естественным путем". То есть дома, в США, рабсила подешевела до приемлемого уровня, в Китае наметился дефицит квалифицированной раб.силы, и плюс китайцы увеличили потребление соей продукции - степень зависимость от внешних рынков сбыта снизилась. Опять же можно сделать короче логистическую цепочку.
Как бы поступили наши "правители" в такой ситуации? Пральна, издали бы очередное постановление "ЗАПРЕТИТЬ!! утечку капитала...." И всё. Экономика сразу оживится...
Помоему фисташковый цвет мавзолея лучше оживит экономику..
Quod licet Jovi, non licet bovi
09.06.2015 13:01:15 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Там перевод описан "естественным путем". То есть дома, в США, рабсила подешевела до приемлемого уровня, в Китае наметился дефицит квалифицированной раб.силы, и плюс китайцы увеличили потребление соей продукции - степень зависимость от внешних рынков сбыта снизилась. Опять же можно сделать короче логистическую цепочку.


ну какая разинца. Это уже не отменит факт того, что Китай скоро догонит США.

Цитата:Миша, а в какие страны бегут капиталы из нашей страны? И почему им там лучше, чем здесь?


по ссылке об этом изложено http://gazeta.eot.su/article/rossiyskaya-ekonomika-chto-dalshe
VOGNEBRODA.NET
09.06.2015 13:16:50 Анонимно
>> Мишаня 09.06.2015 13:01:15
Цитата:ну какая разинца. Это уже не отменит факт того, что Китай скоро догонит США.

Миша, Китай может и догонит скоро США по уровню производства (в широком смысле), но он еще лет 100 будет догонять США по уровню потребления. Китай - это всемирный завод. Его экономика чудовищно несбалансирована по уровню производства и потребления, поэтому Китай всецело зависим от тех стан, которые потребляют его продукцию. И он будет их поддерживать в любом конфликте. Неявно, но по факту, как мы уже наблюдали в 2007-2009 годах. Кто ж станет конфликтовать с покупателем?
10.06.2015 00:02:47 Mrakobes
Активность:
38.55%
Я смотрю "андрейвалерич" вышел из кабинета начальства ширинкой назад и основательно подчистил тему!
Пора валить отседава. ...
Quod licet Jovi, non licet bovi
10.06.2015 17:12:37 Анонимно
Цитата:Исключительно передом!! "Я достаю из широких штанин, дубликатом безценного груза...."

Название темы перечитай. А ты о чем пишешь? Оффтоп, я щитаю.
10.06.2015 18:13:11 Mrakobes
Активность:
38.55%
Цитата:
Цитата:Исключительно передом!! "Я достаю из широких штанин, дубликатом безценного груза...."

Название темы перечитай. А ты о чем пишешь? Оффтоп, я щитаю.

Вроде бы я писал про экономическую жопу.. Но андрей валирич ниасилил, многабукоф!! Потёр всё безжалостно.. Жалко Мишаниных трудов, он распинался, доказывал, что преследовать жуликов по закону - это незаконно..
Андрейвалерич в режиме Аллаха....
Quod licet Jovi, non licet bovi
10.06.2015 20:08:19 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Что плохого в том, что ты вкладываешь с целью получить прибыль?
Западный капитал неплохо вкладывался в российскую экономику с 99 года и все нулевые. Например стали собирать авто. А это: рабочие места, налоги, обучение персонала, технологии.
Выкиньте из головы СтАриковские маразмы и подумайте. Западный капиталист будет делать то, что ему выгодно. Если ему будет выгодно построить завод в России - он его построит.

И чо, много заводов он построил за 25 лет? Или вы до сих пор не поняли что никто ничего здесь строить всерьез не собирается? Потому что слишком велики издержки. Вот добычу нефти - да, трубу там протянуть - можно. Ну и все. И то, может напомнить, на каких условиях на Сахалине Явлинский сдал лиц. участки Экксону в рамках СРП?

Цитата:Ну слушайте, давайте смотреть правде в глаза. Технологически мы отстали на десятки лет. Если сейчас от нас отрезать западные технологии, мы уйдем в каменный век. Изолированные страны в современном мире есть, Вы их знаете. напомните какие там технологии? Это и есть истина, доказанная неоднократно.
Есть и противоположные примеры: Китай, Малазия, Сингапур.

Не не. Вы предметно расскажите почему мы вдруг уйдем в каменный век без каких нибудь айфонов? Весь ширпотреб, включая автомобили производится в Китае, так что дело только за инфрастуктурой.

А ее в любом случае надо делать свою.

Об этом кстати в статье и ставится вопрос - какой нужно выбрать спобособ, наименее безболезненный для моблизациооного создания собствнных инфрастурктурных проектов.
VOGNEBRODA.NET
10.06.2015 20:13:25 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Миша, Китай может и догонит скоро США по уровню производства (в широком смысле), но он еще лет 100 будет догонять США по уровню потребления. Китай - это всемирный завод. Его экономика чудовищно несбалансирована по уровню производства и потребления, поэтому Китай всецело зависим от тех стан, которые потребляют его продукцию. И он будет их поддерживать в любом конфликте. Неявно, но по факту, как мы уже наблюдали в 2007-2009 годах. Кто ж станет конфликтовать с покупателем?


Ну ну. Китай это не Япония. Полтора миллиарда населения. Поэтому уже сейчас - когда там на приемлемом для Запада уровне живет только третья часть - 400 млрд - эта часть вполне сравнима с США. При том что у нее под ногами реальная дешевая рабсила из китайских крестьян.

Так что никаких 100 лет не нужно. Вопрос по существу только в ресурсах и решении вопроса стартегической обороны.
Тогда триллионы баксов китайского запаса можно смело возвращать и требовать золота.

а это трындец.
VOGNEBRODA.NET
10.06.2015 20:24:16 Анонимно
Безусловно, своя инфраструкура необходима. И производство и сельское хозяйство. Только Путину и его либералам и олигархам этого не надо. Они о своём кармане больше заботятся.
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6