| 07.01.2019 12:28:22 Анонимно
|
Император Александр 2 Николаевич, реформатор и освободитель (отмена крепостного права) в 1878 году, в Царском Селе пожаловали всем губернским гербам ( а также гербу Тобольской губернии, территориально в состав которой входили и все территории современного ХМАО), как украшение вокруг щита листья соединенные андреевской лентой. Синяя (лазоревая) лента несёт в себе не только украшение герба, а содержит сакральный смысл- лента Апостола Андрея-святого покровителя всех Русских Земель.
Таким образом, любой территории бывшей Тобольской или Сибирской губернии была пожалована лента Апостола Андрея, как оберег сохранения Русской Земли.
Село Самарово какой губернии было до 1920 года?)
https://admhmao.ru/press-center/vse-novosti/obshchestvennost-yugry-vyskazalas-v-podderzhku-raboty-po-privedeniyu-gerba-regiona-v-sootvetstvie-s-/- а как быть с мнением "...то, что регион был награжден орденом Андрея Первозванного, что также не соответствует действительности..."?) Это-же не награда, а оберег Русской Земли, символ, Вы хотите Русскую землю лишить святого покровителя? Вы хотите оспорить несение ленты гербом региона с 1878 года? А в девяти томах истории ХМАО напишите- тобольский север, территория входила в состав Тобольской губернии?)
9 лет гонений на Андреевскую ленту на гербе ХМАО).
Странно всё в современной геральдике...https://sovet.geraldika.ru/... А почему на общественных началах герб ХМАО не разрабатывается? Всё-таки 25 эскизов за 9 лет https://ugra-tv.ru/news/society/chto_oznachaet_kazhdyy_element_na_proekte_novogo_gerba_yugry_mneniya_kraevedov_khudozhnikov_obshches/, и мало для такого срока разработки, и много для одного герба, символы которого берутся вероятно из исторических архивов (народного исторического достояния), т.к. и брать вроде больше не от куда.
|
| 07.01.2019 13:15:08 Анонимно
|
07.01.2019 12:54:20
Символика, эзотерика,т.д. и т.п. Ну и восприятие происходящего окружающими исторических фактов. Ну и главная символика ( лично моё мнение)- т.к. составление герба связано с музейными реликвиями и национальными ценностями- мейстеры и члены советов и комиссий должны действовать на общественных началах, т.к. государство создало для такого вида работы уже все условия). Таинство геральдики и сакральность если хотите, искусство высшего уровня, безвозмездная историческая слава составителя, рыцарство искусства во благо.
|
| 07.01.2019 13:43:21 Анонимно
|
07.01.2019 13:32:14
Я разделяю Ваше мнение в том, что герб ХМАО 1995 года менять не стоит, он идеален с моей точки зрения, находится с 1995 года в информационном пространстве, узнаваем, принят иными странами, никем не оспорим.
|
| 07.01.2019 14:47:46 Анонимно
|
07.01.2019 14:18:12
Я наоборот ратую за герб 1995 года и в единственном не нахожу ответа: если округ и геральдический совет в работе участвуют на общественных началах, то каким образом могут привлекаться к работе посторонние лица и на возмездной основе?) В геральдический совет специально включены художники, историки, совет находится в Питере, в Эрмитаже все геральдические архивы и ценности.
|
09.01.2019 18:49:38 Самарово  
|
новый герб, как и переименования аэропортов, и прочие "инициативы" - не более чем способ отвлечения населения от борьбы за свои права
Вернём городу исконное название - Самарово.
Вернём краю исконное название - Лукоморье
|
| 10.01.2019 09:13:02 Анонимно
|
Да прикрепите к гербу 1995 года девиз "Скуп в потребностях,щедр на отдачу" и будет фундаментальный идеальный гербище, вроде никто ещё этот девиз не застолбил.
|
| 11.01.2019 10:17:27 Анонимно
|
Вообще по-идее этот бардак должна прекратить прокуратура, впаяв 282 УК тем, кто в СМИ муссирует тему неравенства,ущербности,неполноценности субъекта с гербом "не соответствующим геральдическим нормам". Лекции не по геральдике проводить надо, а чтения статей 5 и 73 Конституции Российской Федерации, чтобы помочь некоторым особо рьяным в вопросах самоидентификации сознания с государственной властью, государственной политикой. Не по музейным артефактам живём, а по нормам Конституции, которая фундаментально выше архивных картинок времен царского времени.
|
| 11.01.2019 19:11:48 он самый
|
>> Анонимно 11.01.2019 10:17:27
прокурори на цепи сидят,и ждут команды.а раз команды нет,значит тему муссирует тот,кто надо.
|
| 14.02.2019 11:16:49 Анонимно
|
Что-то терзают мутные сомненья: неужели работа по написанию академического учебника Югры занимает столько времени? Стало-быть и принятие "нового герба" вероятно откладывается на неопределенный срок. Если 2018 год был отведен на вопрос концептуального осмысления того, что необходимо сделать и написать, а планируемое создание эпохальной книги предполагается минимум 3-4 года (реальное время под вопросом)...Наверное учебники истории необходимо писать намного быстрее, т.к. перспектива туристических маршрутов и туристического бума Югры, а также благая идея гармонизации межнациональных отношений через историю как элемент межнационального согласия - конечно очень хорошо, но всё это нужно было сделать или уже давным-давно или в настоящее время, а не через какое-то количество лет. Нельзя решить проблемы настоящего времени тем, что когда-то появится хронологически в дальнейшем и в виде литературно-исторического произведения. Одним словом- всё происходящее с книгой и гербом находится в перспективе, а о реальном результате можно только предполагать... Только одно существует реально- используются ресурсы и тратятся деньги на концепцию благой идеи, а вероятный результат непредсказуем.
|
| 16.02.2019 11:28:58 Анонимно
|
900 лет. А где была Югра в 12 веке?) Стороны света:верх-север,низ-юг,левая сторона-запад,правая-восток. Карта России-Уральские горы разделяют Восточно-Европейскую (левая сторона) и Западно-Сибирскую (правая сторона ) равнины. Немного непонятно с наименованиями по сторонам света, но так рисуют карты. Современный округ расположен на территории Западно-Сибирской равнины. Получается, что согласно описанию в летописи ttps://age.myopenugra.ru/about900 Югра располагалась слева от Уральских гор на территории Восточно-Европейской равнины). 13-15 век про Югру умалчивают, но есть свидетели 16 века- царь Иван Васильевич (Иван четвертый,Грозный,Тит,Смарагд,Иона) и царские грамоты пожалованные Строгановым на "освоение" Сибири и т.д. и т.п. , в коих описаны три народа: остяки, вогуличи, югричи. Стало-быть в 12 веке в Югре жили югричи, а в дальнейшем по неизвестным причинам народ (югричи) переместился на Западно-Сибирскую равнину. Далее на территории современного ХМАО жили остяки,вогульцы,югричи и самым неисследованным народом в настоящее время являются югричи, а также причины их исчезновения и исчезновения из упоминаний истории. В настоящее время в Вологодской области существует деревня Югра. Так какой Югре 900 лет?)
|
| 16.02.2019 22:45:07 ирдц
|
>> Анонимно 16.02.2019 11:28:58
в 12 веке югрой именовалась территория вологды и нижнего новгорода.в связи с завоеванием этими племенами других земель появился термин-ОбьЮгорить (вам он известен как обьегорить),то есть Обь (бассейн реки Обь) - Югорить,брать под свой протекторат.А до ОбъЮгоривания эта земля именовалась Тартария,пока царь Тартарии Пугачёв не проиграл войну Юграм.
|
| 16.02.2019 22:56:01 Самарово
|
на карте сохранились топонимы, производные от слова "югра". например: Югорский полуостров ( в Ненецком округе), пролив Югорский шар (между Югорским полуостровом и островом Вайгач). все эти объекты расположены к западу от Уральских гор. вопрос: с какого перепугу национально-ориентированные историки стали искать "югру" в среднеобъе?
Вернём городу исконное название - Самарово.
Вернём краю исконное название - Лукоморье
|
| 17.02.2019 10:17:47 Анонимно
|
16.02.2019 22:56:01
Всё дело в дыре в истории 12-14 веков. В малоисследованности иностранных источников (Норвегия и иные скандинавские,эпос Ирана о всаднике на белом коне , т.д. и т.п.- "белый всадник" сражающийся с "черным змеем", использование символики игрушек в культах северных народов (запрет на изготовление лика некоторых божеств), военное искусство и схожесть ряда военных культов с индейскими). Вот и выходят две линии:одна- 12 века по Печерскому торговому пути, вторая с16 века по Камскому, ещё третий- морской Мангазейский из Белого моря. Думаю, что связать Югру по происхождению с обскми уграми весьма маловероятно. Разделение Уральскими горами двух равнин, при условии "кто-то сидит в горах и гору сечет, занимаясь немым обменом на металл". Качество металла меча того времени какое было? Да и меч являлся предметом роскоши, в ход шли часто иные средства. Тогда почему югричи долгое время могли противостоять Новгороду, а затем Московскому царству? Каким образом были побеждены, какими народами входящими в состав экспедиций? Вот наверное с этим и связано выпиливание из исторических упоминаний югричей, в отместку за противостояние. Тут такой исторический пласт для исследования, только о многом говорить нельзя, так сказать в угоду современной истории приносится необходимая трактовка прежних исторических фактов. Зато каково будет количество диссертаций в закрытых советах. А если появится какой-нибудь балагур-шутник с литературным талантом и напишет альтернативную историю Югры в стиле фэнтези, но опираясь на исторические факты - книга станет сразу бестселлером, т.к. привлечет такую массу читателей).
|
| 17.02.2019 14:02:57 Анонимно
|
а герб-это всего лишь констатация факта-кто у власти,и так далее.
|
| 17.02.2019 19:14:57 дубинка Нао
|
>> косматый Агу 17.02.2019 14:02:57
Герб это историческая, присвоенная, символическая, объединяющая показуха владельца всем остальным, один из символов для отличия. Совсем не обязательно, что на нём должно быть нечто старое и далёкое от нас. Геральдика самая не нужная наука, она загоняет всё в какие то ненужные, определённые рамки.
А ты тут воняешь не по теме уже который день, уводишь разговор в сторону. Быстро убежал отсюда на болота и братьев своих прихватил.
|
| 17.02.2019 20:34:00 интеллигент семён
|
дубинка Нао 17.02.2019 19:14:57
согласен, герб округа должен быть таким, каким его хотят видеть жители округа. и к чёрту всяких геральдистов.
|
| 18.02.2019 08:48:50 Народонаселенин
|
>> интеллигент семён 17.02.2019 20:34:00
Мы хотим его видеть в хороших дорогах, медицине и образовании и высоких зарплатах.а не нарисованный за миллионы рублей вместо старого.надо менять не герб.а отношение к людям.
|
| 18.02.2019 09:36:12 штампом по штампу
|
>> Народонаселенин 18.02.2019 08:48:50
Ты то что сюда влез со своими штампами? Лишь бы что то пёрнуть? Обычный потреблятский набор фраз, который будет звучать всегда из уст таких как ты, какими бы ни были зарплаты, дороги и прочее. Всегда найдётся метр плохой дороги где нибудь, рубля не хватит на что нибудь, врач от чего то не вылечит, знаний в чём то не хватит и прочее. В общем твои слова бессмертны, но к теме герба отношения не имеют.
|
| 18.02.2019 13:55:40 Генерал песчанного карьера
|
А ведь верно пишет 18.02.2019 09:36:12
Тогда и герб нужен правдивый:на нем должно быть изображено богатство и нишета народонаселения.бедные граждане сразу узнают себя в геральдике и будут понимать что они не изгои.
|
| 18.02.2019 20:40:42 догоним и перегоним
|
>> штампом по штампу 18.02.2019 09:36:12
Цитата:Ты то что сюда влез со своими штампами? Лишь бы что то пёрнуть? Обычный потреблятский набор фраз, который будет звучать всегда из уст таких как ты, какими бы ни были зарплаты, дороги и прочее. Всегда найдётся метр плохой дороги где нибудь, рубля не хватит на что нибудь, врач от чего то не вылечит, знаний в чём то не хватит и прочее. В общем твои слова бессмертны, но к теме герба отношения не имеют. ошибаешься,герб это символ территории,и его смысловая нагрузка обязана отвечать вызовам времени.Мы обязаны сделать почин,и внести в геральдику ноту современности.зачем нам непонятные иностранные символы.Нам нужно своё,понятное и скрепоносное.тогда геральдика вновь заиграет всеми гранями,но.. но .. надоть штоп были народные смыслы.и обязательно надпись по кругу:"улыбок тебе,дед макар".
|
