| 08.06.2017 10:34:46 Анонимно
|
>> Анонимно 08.06.2017 10:22:43
между кем и кем ?
|
| 09.06.2017 00:15:09 Анонимно
|
Полуабезьяны с дубинами на гербе это кто?
|
| 09.06.2017 11:38:53 Анонимно
|
>> Анонимно 09.06.2017 00:15:09
ты
|
| 09.06.2017 11:50:47 мы за
|
и правильно меняют герб, должна быть движуха и флаг надо поменять и гимн и улицы переименовать и памятники на 180 градусов ежегодно проворачивать, чтобы не застаивались
вы представьте какая унылая скукота в Белорусии, флаг там с СССР остался, города не переименовывали и даже милицию в полицию не соизволили переименовать, да и КГБ как было так и есть - скукота и застой
|
| 13.06.2017 18:47:52 Анонимно
|
09.06.2017 00:15:09
с дубинами на гербе это кто?- геральдический символ дикого человека, дикаря. Германская,скандинавская геральдика, а с 19 века- в русской. Символ самого глухого района империи ( по русской 19 века). Вообще-то он должен дубину держать под углом в 45 градусов, если чтить историю и считать частью Кондийского герба. А если горизонтально дубина- тогда мотив старого шведского герба Лапландии и современного финской Лапландии. Геркулесом этот символ считать нельзя, т.к. символ из германской мифологии, а не греческой (игра слов wildmann-waldmann, и Геркулес никогда не изображался бородатым). Выводы: факт уничтожения Кондийского княжества и отражение на знамени дикаря- при современных реалиях как-то не камильфо, лучше наверное убрать, да и жителям Лапландии спокойнее ).
|
14.06.2017 12:21:39 Mrakobes  
|
Цитата:с дубинами на гербе это кто?-
Ну это как бы намекает на полицейское государство, в котором мы живем. Чтоб народ помнил, что "Власть от Бога" и всякое возмущение есть богохульство!
Захотел, к примеру, гражданин вякнуть на мэра города - получи дубиной от неандертальца слева. Захотел на губернатора зубы оскалить - получи справа. А если, не приведи Господи, осмелишься на самого Царя-Батюшку и его бояр хулу возводить - получи обеими дубинами сразу! Два цепных пса по бокам герба - чтобы удерживать тебя пока бить будут. Перечеркнутые красными крестами белые поля на щите означают "трое сбоку, ваших нет". То есть у простого гражданина, без блата, связей и родственников-начальников, нет возможности стать руководителем ни местного самоуправления (нижнее левое поля), ни руководителем окружного уровня (верхнее правое поле). Имперская корона сверху явно показывает, кто назначает руководство в округе. Две абстрактные двухголовые птицы (глухари) идущие как тяни-толкай в разные стороны, символизируют благополучие жителей региона - выглядят красиво и необычно, занимают видное место, но в реальности лишь мифические создания.
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
| 05.12.2018 12:28:55 Анонимно
|
"Мужика в трусах" уберут в герба ХМАО https://ura.news/news/1052362099. Приглашаются новые авторы и художники, что может значительно увеличит стоимость работ. " Ну нарисуйте мужика без трусов, будет олицетворять вечную жизнь и бесконечность, все без трусов рождаемся).
|
06.12.2018 04:15:57 Shustry 
|
Хмм
Нормальный герб, не хватает обезьян только. Спрашивайте зачем ? Та я откуда знаю? Но знаю что это очень важно.
Amo DCLXVI.
|
| 06.12.2018 06:22:02 Аристарх
|
Дикари в трусах убрали Дикого мужика
Молодцы - добились того, что один из старейших геральдических символов будет убран с проекта герба только из-за вашей косности, дикости и бескультурья. Стыдно за Югру.
https://360tv.ru/news/tekst/poluobezjany-s-dubinami-na-gerbe/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дикий_человек
|
| 06.12.2018 09:22:57 Анонимно
|
06.12.2018 06:22:02
Бескультурье и стыдно?) А знаете, ведь проблемы возникают в основном из-за невежества. Вы хотите поспорить на тему геральдики? Вы хотите порассуждать на тему "геральдического наследия Югории" и "старейшего геральдического символа"? А известно-ли Вам, что хоть на гербах иногда флаги и встречаются, но они не являются геральдическим элементом, иногда просто тесно связаны из-за каких-то необходимых обстоятельств, но самостоятельным геральдическим элементом-нет! Геральдика западноевропейская и восточноевропейская (русская) имеет свои особенности, которые необходимо применять ещё с поправками на историю и нормы Конституции страны. Взять символ с герба империи и применит его с поправками на историю- мало, герб должен быть по знакам и символам читаем и понятен всем, во избежание передёргивания исторических фактов и во избежание спекуляции на пробелах истории.
|
06.12.2018 09:45:40 NorthPole 
|
>> Анонимно 06.12.2018 09:22:57
"герб должен быть по знакам и символам читаем и понятен всем, во избежание передёргивания исторических фактов и во избежание спекуляции на пробелах истории". Интересно, кому понятен новый герб?! И что историческое заложено в мужике в трусах и с дубиной?
Кто сказал, что американская пресса продажна? Нет, она не продажна, просто она продана один раз и навсегда. Марк Твен.
|
| 06.12.2018 09:51:17 Мавпа
|
Цитата:Нормальный герб, не хватает обезьян только. Спрашивайте зачем ? Та я откуда знаю? Но знаю что это очень важно.
Всенепременно поддерживаю! Обезьяна должна сидеть на верхней площадке буровой и смотреть в светлое будущее!
|
| 06.12.2018 10:49:30 Анонимно
|
06.12.2018 09:45:40
Да я просто думаю, что вообще Кондинский герб царских времен не нужно трогать и пытаться расположить на новом гербе ХМАО на знамя. Серебрянная дубина откуда взялась у "мужика в трусах" и вообще почему серебряная на царском гербе ( право на сбор ясака в Пелымском уезде или дарящий серебро тому, кто подотрёт им нос?)?) Да и зачем на гербе ХМАО напоминание о битве Кодского и Кондинского княжеств? Да и вроде в 1594 году вряд-ли кто-то рассуждал о понятии "лесной человек", "отдаленная территория империи", всё наверное было намного проще- "дикие люди-дикая местность". Сам знак из Германии. Да и с теорией Марксизма-Ленинизма (той частью, которая говорит о мирном освоении Севера путем торговли и цивилизованного обмена, а в дальнейшем добровольного присоединения своей территории как-то немного не совпадает)))
|
| 07.12.2018 09:22:44 Shustry
|
Доброе утро
Всегда думал что когда к стране подкрался небольшой белый пушистый зверек, то надо что то делать , это петь погромче гимны, плясать, менять названия и символику, авось освоим денежки, и вправду больше и денег девать некуда, ведь итак самая богатая страна мира.
Amo DCLXVI.
|
| 07.12.2018 09:56:25 Мавпа
|
>> Shustry 07.12.2018 09:22:44
... Есть такая профессия, сынок, - деньги освоять!....
|
13.12.2018 15:41:38 Саммер 
|
Осссспидя!
Флюгер был приколочен намертво. И ветер обреченно дул в указанном направлении)
|
| 14.12.2018 13:12:36 Анонимно
|
07.12.2018 09:56:25
Думаю, что Вы совершенно правы, т.к. если верить , что основной причиной смены герба ( https://ura.news/news/1052290296) является обстоятельство того, что в 2008 году в переписке округа с герольдмейстером явилось- " ...владелец герба полностью лишен прав суверенитета..." и наличие на гербе венка окружающего гербовый щит, умаляющих статус округа. Десять лет взрослые дяди и тёти округа вероятно не могут написать письмо в геральдическую палату и указать на ошибочное мнение герольдистов и зарегистрировать герб.Нет такого государства как ХМАО, есть Российская Федерация, суверенитет которой распространяется на всю её территорию, государственный суверенитет не делим и не может быть многоступенчатым, не может существовать государственного суверенитета субъекта. Было-бы весьма интересно посмотреть на первоисточник герольдистов, исходя из прочтения которого они установили, что в силу Конституции субъект РФ является суверенным. Думаю, что всё из-за безосновательного и смешанного толкования понятий государственная власть субъекта и государственный суверенитет, это только при СССР госсуверенитет распространялся на всю территорию , но каждая союзная республика была суверенным государством, а сейчас Российская Федерация с распространением госсуверенитета на всей территории, с учетом отсутствия суверенитета субъектов. У субъектов права на выход (сецессию) из состава РФ нет, а Конституцию 1993 года мы приняли всенародно, возродив (преамбула Конституции) суверенную государственность России и утверждая незыблемость демократических основ. Стало-быть и смысла в новом гербе нет с закреплением безосновательных прав суверенитета, при учете того, что другие субъекты его лишены.
|
| 14.12.2018 17:54:43 Анонимно
|
А про ленту якобы с ордена "Святого апостола Андрея Первозванного" на гербе ХМАО геральдисты тоже похоже не угадали, т.к. герб ХМАО появился в 1995 году, а орден был возрожден в РФ только в 1998 году, тем более, что этим орденом награждаются физические лица. Вообще хоть кто-то интересовался вопросом существуют-ли какие-либо законы регулирующие правила геральдики в РФ и где готовят специалистов в данной сфере?) Геральдика весьма относительна и условна, как произведение искусства, а геральдическая палата только высказывает своё мнение ( которое вообще также относительно и условно) и занимается сугубо регистрацией гербов. Все в геральдике равны (т.к. не существует законом предусмотренных правил) и новичок и "эксперт" , который дальше своей "экспертной группы" своим мнением ограничен, т.к. нет правил. Да и классические правила геральдики тоже не соблюдаются, являясь не абсолютными. Одним словом- старый герб символичен и читаем. Щит на гербе думаю вполне тоже допустим. Вообще герб-это щит, а щитов великое множество,геральдика отражает их только поверхностно и условно. Если кому-то что-то и не нравится со щитом, можно посоветовать для соблюдения традиций обратиться за разъяснениями в Ватикан или Магистральный дворец в Риме, можно в замок Сант-Анджело на Мальте, в независимое государство Мальтийский Орден,являющийся старейшим в мире рыцарским орденом, также являющийся наблюдателем при ООН и Совете Европы. Думаю, что Мальтийский Орден пороков в щите герба ХМАО 1995 года не обнаружит. Вполне допустимо обратиться , т.к. император Павел Первый был великим магистром Мальтийского ордена.
|
| 14.12.2018 21:15:38 Анонимно
|
Вообще-то давно-бы геральдическую палату спросили про андреевскую ленту, к примеру герб Санкт-Петербурга был исторический возрожден в 1991 году, современный вариант 2003 года, а форма исторического герба до 1917 года. На гербе лента Святого Андрея Первозванного ( в нашем случае эта лента на гербе ХМАО не понравилась геральдической палате). А где указ, что с 1991 ( или момента возрождения ордена 1998 года) года Питер награжден данным орденом (ну или хотя-бы с 1856 царского времени, когда лента на гербе появилась)? Как понимаю, в приведенном случае геральдической палате всё нравится. Почему геральдическая палата в данном случае не стала возмущаться, ведь лента на гербе Питера означает значение Питера как столицы Российского флота. Стало-быть исторически сложилось, что андреевская лента на гербах означает не награждение гербоносителей орденом, а является символом достоинства, статуса, имперского и исторического (государственного) значения территории. Всё в этой жизни относительно).
|
| 22.12.2018 19:06:12 Анонимно
|
Думаю, что абсурдность данной ситуации в самом административном алгоритме процедуры по разработке нового герба. Кто-нибудь сможет ответить на два вопроса: почему на действия по разработке герба вообще тратятся какие-то бюджетные денежные средства, а также какое отношение к разработке нового герба субъекта РФ может иметь "гильдия геральдических художников"?
|
