16.11.2011 13:29:00 МАША  
|
Оставьте детей в покое, я щитаю. В истории эволюции не зафиксировано ни одного случая, когда человек выпустился из школы так и не научившись писать и читать. Тем более не стоит трястись над каллиграфией. Наша учительница сказала, что никогда и ни за что не будет снижать оценки за кривописание, тем более что современный ребенок в 800 раз быстрее печатает на компе, чем пишет от руки. И то, что в первом классе ничего не задают - это прекрасно, ведь ему вся эта канитель уготована на ближайшие 11 лет.
Один из принципов обучения - последовательность. Пусть сначала привыкнут, что теперь им за знания будут все время лепить "звездочки", "солнышки" и пр. Пусть въедут в новый ритм жизни. Пусть подготовятся к тому, что к ним теперь предъявляют требования. Это вам не в садике уродливую грушу из пластилина слепить и знать что полюбак мама и воспитка будут всплескивать руками и ахать от умиления. Это надо стараться не схлопотать плохого знака отличия. Первый класс - ровно столько занимает адаптация ребенка. Так что, действительно, не лезьте к профессионалам (это я про учителей, врачей и строителей), а играйте и общайтесь с ребенком каждую свободную минуту.
|
| 16.11.2011 13:33:56 Лана
|
>> МАША 16.11.2011 14:29:00
все верно, но к сожалению, когда дети сдают ЕГЭ, то каллиграфия ой как важна, т.е. по правилам учитель может не проверять не читаемый текст или задачу! Вот мы забили на почерк, а ща вот хоть прописи покупай( Хотя наша учительница считала, что это не важно, ну и мы не напрягали, как выяснилось, зря, надо было напрячь)) ну до ЕГЭ нам еще несколько лет пилить, так что что нибудь придумаем)
|
| 16.11.2011 13:34:38 Родительница
|
>> Лана 16.11.2011 14:27:09
Вы милочка своими "месагами" не о двух образованиях высших намекаете а о двух отсидках скорей. И ошибка эта вовсе не опечатка. Игорь Алексеевич совершенно прав, шли бы вы со своей феней в другие темы, забрав с собой скобочки детские и обидчивость.
|
16.11.2011 13:36:53 katrin 
|
Да надо про зарплаты говорить, надо! потому как её количество стимулирует работника. Есть те, кто "по призванию" , но их мало, вообще людей ответственных и, тем более, думающих о других безвозмездно.
Для нас главное здоровье и хорошее образование наших детей - хотелось бы, чтобы врачи и учителя, воспитатели дет. садов получали достойную з/п.
|
| 16.11.2011 13:39:26 Родительница
|
Цитата:Оставьте детей в покое, я щитаю. В истории эволюции не зафиксировано ни одного случая, когда человек выпустился из школы так и не научившись писать и читать.
Если Вам и Вашим детям достаточно того, что они будут уметь писать и читать, то мне - нет.
Цитата:
Один из принципов обучения - последовательность. Пусть сначала привыкнут, что теперь им за знания будут все время лепить "звездочки", "солнышки" и пр.
В том то и вопрос, что не лепят вообще ничего. Дети просто ходят в школу, что то там сидят и это им все меньше нравится.
По теме то есть что написать?
|
| 16.11.2011 13:42:55 Лана
|
>> Родительница 16.11.2011 14:34:38
Вы дамочка то за чужими путевками напрягаетесь, то за чужими образованиями следите, Вам не все ли равно? ну и начнем с того, что в моем первом сообщении слово "учиться" отсутствовало напрочь, потому я и уточнила! Это первое! второе, я давно взяла себе за правило не обижаться ни на незнакомых людей в магазинах, ни на водителей на дороге (которые меня не устраивают), ни уж тем более на незнакомых мне людей в инете! Третье_если вам не знакомо слово "мессага" и вы в силу своего скудоумия считаете,что это блатной жаргон, спешу разочаровать, это не так! Четвертое - советы давайте кому куда идти своим детям , ну или подчиненным, есди они у вас имеются! И пятое -еще раз мои соболезнования учителям, у которых есть вот такие родители! удачи милочка))
|
| 16.11.2011 13:54:48 МАША
|
>> Лана 16.11.2011 14:33:56
Тем более ЕГЭ. Уж где-где, а в начальной школе вообще нельзя им стращать и спекулировать (Вот, не выучишь таблицу умножения, как ЕГЭ будешь сдавать!?). Надо в начальной школе вообще запретить произносить это слово.
Цитата: Дети просто ходят в школу, что то там сидят и это им все меньше нравится.
Что бы такое утверждать, нужно самой ходить на уроки, что бы знать доподлинно, что они там просто сидят и это им не нравится. Сходите, вытерпите 2 урока и одну перемену в школе, а там и поговорим.
|
16.11.2011 14:00:43 Eва 
|
>> МАША 16.11.2011 14:29:00
Полностью соглашусь
Я уже дважды прошла первый класс и по первости родители в один голос требовали на собраниях домашних заданий для первоклассников, но педагог нам объяснил примерно тоже, что и МАША 16.11.2011 14:29:00.
Лучше побольше придумайте занятий для ребенка дома, отличных от учебного процесса - заведите рыбок-хомячков-тараканов пусть ухаживает, прогулки, чтение интересных книжек, помощь маме или папе в домашних хлопотах, кружки и секции, ну и так далее. Не перекладывайте на детей свои амбиции, пусть они живут свою жизнь, а вы рядом с ними и поддержите и поможете. Любить детей надо такими какие они есть - пусть пишет-читает-считает пока еще плохо, как говорят учителя начальных классов "на выходе" из начальной школы все у ребенка будет в порядке.
|
| 16.11.2011 14:01:47 Лана
|
>> МАША 16.11.2011 14:54:48
ну да, это уж точно) а то стращают практически с 4-5 класса)) да так то, я вижу, что учителя стараются как могут, у них сейчас столько отчетов, всякой ерунды лишней, что на детей времени не хватает, а уж на семью наверное точно времени нет! В любом случае, всякое бывало, но как правило, я за учителя и ребенку пытаюсь втолковать, что ему зла то уж точно никто не хочет) Не знаю, может мне везло, но реально школьного учителя, который бы делал гадости, не хотел научить доброму, разумному, вечному, ненавидел детей, я не встречала!
|
16.11.2011 15:05:36 Alisa  
|
>> Родительница 16.11.2011 11:48:56
Цитата:вижу, что ребенок стремительно теряет интерес к занятиям в школе харизматичных учителей, да и просто Человеков всегда было мало. Меньше, чем хотелось бы. Вывод: искать.
Цитата:Придя в школу 1 сетнября он немного умел писать и читал, сейчас этого не может возможно, умел не тем способом, который поощряется действующей на данный момент инструкцией вцспс и его переучивают; хотя, отсутствие прогресса (а в вашем случае регресс) - однозначный минус учителю.
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
16.11.2011 15:26:44 Goncharenko 
|
Учить-лечить-строить умеют все!
Цитата:Цитата:меня ща конечно закидают помидорами, но скажу, мои в гимназии)
Мой ребенок ходит в первый класс 8 школы (школу выбирали по месту жительства, учителя по отзывам). Ребенок, и я в том числе, учебным процессом довольны. Домашнее задание носит рекомендательный характер. В тетрадках ставят "мордочки" улыбка, строгое, грустное. В первой четверти за хорошую учебу и поведение дети зарабатывали "совят", по количеству которых потом получили подарки. В этой четверти зарабатывают "человечков"
Вот, в цитате уже половина ответа. Спасибо.
Игорю Алексеевичу отдельный ответ. Приводя ребёнка в школу, родитель не только должен, но и обязан ознакомиться с Уставом, с Правилами поведения для школьников и, при желании, с другими локальными актами. Вы не пояснили какой именно документ отказались подписать. Лично я подписываю с родителями один документ - Договор. Форма и текст договора проходит юридическую проверку и соостветствует как Закону об образовании, так и Уставу школы. Если кто-то из родителей, ознакомившись с Договором, скажет, что он его не устраивает, подписывать отказывается, то мы просто не сможем зачислить ребёнка в школу, не имеем права.
Заработная плата учителей маленькая, но не должна отражаться на качестве работы. И это касается не только учителей. Я знаю о чём, говорю, так как до прихода в образование четыре года отработал на буровых дизелистом, помбуром, плотником. Не нравится зарплата - ищи другую работу.
По поводу домашних заданий и оценок в 1-м классе уже пояснял. Не нами придумано. Школы ничего не нарушают, а лишь выполняют госстандарт. Во втором классе будут и отметки и задания. Учёные не просто так рекомендовали именно такие нагрузки и безоценочную систему. Лично я поддерживаю. Особенно сейчас, когда стрессовая нагрузка на детей в раннем возрасте превышает все допустимые нормы. Привожу пример из личного опыта, отвечая за достоверность сказанного: в 1996 году посетил несколько школ в Калифорнии. Там впервые узнал, что детям в первом классе не задают задания и не ставят отметки. Также помню, с какой гордостью наша делегация рассказывала американским учителям, что в России дети в 5-м классе проходят программу, которую американские дети изучают только в 7-м классе. Мы ожидали восхищения, но американцы реагировали сдержанно. А одна учительница всё-таки сказала: - Зачем вы у своих детей забираете детство? Лично я в то время был обижен и только через несколько лет понял смысл этого упрёка. В США наука и медицина ближе к образованию. Они составляют программы на основе глубоких физиологических и психологических исследований. Нельзя перегружать растущий организм. Зато урок физкультуры у них ежедневно! Многие ли знают, что в США по математике и физике программа первого курса университета соответствует программе нашего 11-го класса? И стоит ли радоваться, что мы такие "продвинутые"? Именно в студенческом возрасте человек готов к мозговому штурму и повышенным нагрузкам. В итоге, к окончанию университета качество подготовки американских студентов значительно выше наших. Так стоило "отнимать у детей детство" в первом классе? Всё это я рассказываю, чтобы объяснить причину отмены Министерством образования оценок и домашних заданий в 1-х классах.
Теперь о квалификации учителей. Очень хотелось бы сказать: у нас все учителя замечтательные! Но это было бы лукавством. Как и в любой профессии, есть лучшие, а есть не очень. Согласен, что плохих учителей быть не должно. Если возникает родительское недовольство, директор обязан провести проверочные мероприятия и сделать управденческие выводы. По опыту знаю, что это не просто. Но лучше "обидеть" одного учителя, чем наказать его присутствием 25 первоклашек (это из предыдущего опыта, в 8-й школе в начальном звене всё нормально). Кстати, городской конкурс "Учитель года" выиграла учитель начальных классов нашей школы Фомина Наталья Валентиновна.
И в заключение. Все дети разные, как и родители. Нельзя ожидать от каждого отличных результатов. Но если вы считаете, что в школе учат плохо и неправильно, значит вы достаточно образованный и осведомлённый человек, и способны позаниматься со своим ребёнком дополнительно. Но в большинстве случаев придётся полагаться на мастерство педагогов. Рассуждаем так: ежегодно выпускники сдают ЕГЭ, некоторые получают медали, многие поступают в вузы на бюджетные места. Кто их научил? Разве не школа?
Многие вопросы, возникающие и здесь на форуме, и повседневной жизни от неинформированности и от пропасти между родителями и школой. Чаще приходите! Будете знать мгогократно больше, чем из форума! Лично мне всегда приятно, когда родители заходят в кабинет не по вызову, а чтобы что-то узнать, выяснить и т.п. Чай-кофе-печенье всегда наготове.
Сюда тоже заходите ;) - http://ya-nomer8.narod.ru/novosti_i_obyavleniya/
Собака лает - караван идёт.<br />twitter: Goncharenko_VM
|
| 16.11.2011 15:29:48 Родительница
|
Цитата:харизматичных учителай, да и просто Человеков всегда было мало. Меньше, чем хотелось бы. Вывод: искать.
При чем здесь харизма? Ребенку просто скучно. Нет заинтересованности никакой. Вот вы работаете? Результат вашего труда как то оценивают? За хорошую работу поощряют а за плохую наверное как то наказывают? Почему детей никак не стимулируют к учебе? Вот я и спрашиваю где такое есть, моему ребенку нужна оценка его труда, без этого я вижу, что интереса у него нет. Вот и спрашиваю где по другому, с оценкой, и возможно буду переводить туда пока не поздно. Уметь расписываться в ведомости по безработице и считать сдачу с бутылок в магазине я считаю недостаточным уровнем образования.
Цитата:возможно, умел не тем способом, который поощряется действующей на данный момент инструкцией вцспс и его переучивают; хотя, отсутствие прогресса (а в вашем случае регресс) - однозначный минус учителю.
Я не хочу обсуждать учителя и его способы. Мне не нравятся результаты. И отношение тоже настораживает. Нормально ли когда учитель первых классов уезжает во время занятий на месяц и за него ведет другой учитель? Может я так отстала от жизни, но думаю, что это никак не в плюс детям, они только только к одной привыкли...
Что то я разжалобилась. Не в этом цель. Хочу знать мнение других.
|
| 16.11.2011 15:34:15 Лана
|
>> Goncharenko 16.11.2011 16:26:44
апплодирую стоя) Респект) лучше и не скажешь! Хочу чтоб у нас в гимназии Вы были директором! ))) Хотя Римма анатольевна профи с большой буквы и за свою школу и учеников она горой, хоть и ругает их иногда)
а вот Игорю Алексеевичу слабо свой протокол разногласий сканом выложить? Очень интересно было бы почитать, вот честное слово, это не прикол! правда интересно, ЧТО такого не учли юрики из депа по образованию города (они к сожалению, не самые сильные юристы).
|
16.11.2011 15:42:16 мальвина 
|
Подскажите кто-нибудь про процедуру для поступления в первый класс, как это все делаеться?
P.S. на будующий год идем в 1 класс.
|
16.11.2011 15:47:38 Ольгуня 
|
>> Родительница 16.11.2011 16:29:48
А вы не консультировались со школьным психологом?
На последнем родительском собрании психолог нашей (8) школы сообщила результаты тестирования детей класса. Из ее данных один ученик нашего класса тоже не хочет посещать школу и как следствие читать, писать, общаться с детьми. Маме этого ребенка было предложено лично пообщаться с психологом, на что она охотно согласилась.
Надеюсь что данная проблема будет исчерпана.
|
| 16.11.2011 16:00:43 111
|
Цитата:При чем здесь харизма? Ребенку просто скучно. Нет заинтересованности никакой... Почему детей никак не стимулируют к учебе? Вот я и спрашиваю где такое есть, моему ребенку нужна оценка его труда, без этого я вижу, что интереса у него нет.Цитата:
Некоторым детям вообще учиться скучно к сожалению... с любым учителем... вашего только оценками можно заинтересовать? ну сами придумайте для него систему мотивациии и поощрения, вы же смотрите его тетрадочки дома? спрашиваете что нового он узнал? МНОГИЕ родители против, чтобы в первом классе оценки ставили и домашку задавали, и психологи тоже. Я не против, но моей первоклашке как-то и без них было интересно, а домашнюю работу я сама ей задавала, так как ей это было не в тягость, но уровень у всех детей разных.
Нормально ли когда учитель первых классов уезжает во время занятий на месяц и за него ведет другой учитель?
а вы не думали что у учителя тоже могут быть какие-то срочные личные дела, не дай дог заболел кто или еще чего... в середине учебного года никого без причины не отпустят!!!!
|
| 16.11.2011 16:03:28 Goncharenko
|
Для Ланы: спасибо :). С Риммой Анатольевгой Вам крупно повезло. Она настоящий профессионал и у неё можно многому поучиться другим руководителям.
Для Мальвины: следите за СМИ. Мы ещё не знаем где будет опубликована информация о наборе в первые классы. Школы будут принимать заявления только после этой публикации (бегущая трока по ТВ тоже является СМИ). Но в следующем году возникнет ещё одна дополнительная проблема: если раньше родители выбирали (гипотетически) школу, то в новой редакции Закона об образовании прописан "территориальный" принцип. То есть, в первую очередь мы должны принять тех, кто территориально проживает ближе к конкретной школе. Здесь предсказываю проблему с теми, кто живёт "посредине" :)
Не выдам секрет, если разглашу, что городской Департамент образования будет проводить собрания с родителями первоклассников и ответит на все вопросы. Следите за объявлениями.
Собака лает - караван идёт.<br />twitter: Goncharenko_VM
|
| 16.11.2011 16:05:15 мальвина
|
>> Goncharenko 16.11.2011 17:03:28
спасибо, половину не понятно, но думаю на собрании все узнаю!
|
16.11.2011 16:26:58 Lekseich  
|
>> Goncharenko 16.11.2011 17:03:28
Цитата:Не выдам секрет, если разглашу, что городской Департамент образования будет проводить собрания с родителями первоклассников и ответит на все вопросы. Следите за объявлениями.
А вы в курсе, что в этом году 16 февраля провели запись в школы города, а 19 февраля было собрание с разъяснениями про школы и программы...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 16.11.2011 16:39:34 Игорь Алексеевич
|
>> Goncharenko 16.11.2011 16:26:44
Спасибо за отдельный ответ.
Не буду обсуждать публично пункты договора по которым у меня разногласия (кстати, договор может быть подписан с протоколом разногласий от этого он в целом остается значимым), если есть не праздный интерес напишу приватно.
Я не про конкретную оценку 1.2.3.4.5 и даже не про солнышки. Меня беспокоит отсутствие обратной связи.
Насчет Америки. Я там был и у меня там живет друг. У него старший сын начинал учиться в школе, о которой Вы пишете - без оценок, со свободным выбором предметов и проч. То, что у них называется "elementary grade school". Это государственная школа, выпускники которой максимум умеют, как пишет Родительница "расписываться в ведомости по безработице и считать сдачу с бутылок в магазине". После этой школы прямой путь в уличную банду ну или на как высшее достижение работа курьером или продавцом в магазине. Поэтому следующая школа была "Independent school", частная школа, в которой тестирования и баллы. И поверьте, (я с приятелем частенько общаюсь, да и так интересовался, на всякий случай, может куда старшую дочь потом отправить учиться, что бы получила признанный диплом, как там с образованием) после государственных школ в колледж может поступить только "афроамериканец". У них квота на них обязательная, берут "ситтерами" даже не умеющих писать. Лишь бы не курили марихуану хотя бы во время занятий.
Я не хочу "Американской мечты", науку там двигают 100% иммигранты, сами амеры после привейт хайскула и какого нибудь колледжа в основном лаеры или финансисты. И стоит этот там очень не дешево.
Цитата:
И в заключение. Все дети разные, как и родители. Нельзя ожидать от каждого отличных результатов. Но если вы считаете, что в школе учат плохо и неправильно, значит вы достаточно образованный и осведомлённый человек, и способны позаниматься со своим ребёнком дополнительно. Но в большинстве случаев придётся полагаться на мастерство педагогов.
Спасибо за понимание. Почему то в разговорах с учителями и на собрании многие родителей ассоциируют с детьми, полагая почему то что родители не способны ничего дать ребенку в плане обучения, а так только наказать или денег покинуть.
До какого то класса способен наверное позаниматься. В некоторых предметах еще не тону когда спрашивает дочь - студентка, хотя "вышку" например подзабыл конечно. Но лично у меня нет цели подменить собой учителя. Или научить учителя учить. Я хочу что бы мы вместе с учителем (или учитель со мной, я не стремлюсь доминировать) научили ребенка учиться. Если он будет хотеть (а он любознательный неглупый пацан) научиться, то с современным развитием информационных систем учить его будет не так уж и сложно. Так было с дочерью, но она начинала учиться не здесь и в школу пришла во второй класс давно умеющая читать, писать и считать.
Цитата:
Рассуждаем так: ежегодно выпускники сдают ЕГЭ
Это не показатель образованности. И даже не знаний. Удача плюс "натасканность". И это не мое, дилетантское в педагогике мнение, это признают и сами авторы - Американцы. Если угодно - http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_States в выжимках их первоисточников или http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90 в довольно вольном переводе.
Цитата:
Многие вопросы, возникающие и здесь на форуме, и повседневной жизни от неинформированности и от пропасти между родителями и школой. Чаще приходите! Будете знать мгогократно больше, чем из форума! Лично мне всегда приятно, когда родители заходят в кабинет не по вызову, а чтобы что-то узнать, выяснить и т.п. Чай-кофе-печенье всегда наготове.
Приду. Не дождусь хоть одного положительного отзыва о 3-й школе и приду с сыном. А примите?
|
