Форум города Ханты-Мансийска
29 апреля, понедельник

На завалинке / Аналоги лекарств. Зачем переплачивать?

Cуть темы

Может уже было, но тем не менее, думаю многим будет полезно. Лекарства дорогие. Про русский аналог но-шпы, дротаверина гидрохлорид все, наверно знают. Про то что наш русский копеечный парацетамол из которого делают дорогие "панадолы" и прочее тоже, может, слышали. Как говорят англичане: сэкономленная копейка -заработанная копейка.
Вот такой случай с врачом и список аналогов лекарств зарубежного производства:

"РАССКАЗ ВРАЧА или Как знающие врачи развлекаются в аптеках...

Как то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на вокзале за 2 часа до отправления поезда, и решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, так как в Белоруссии они несколько дороже. Да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость - простыл...

Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и...начал прислушиваться - раздавались типичные вопросы и ответы:

- Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?
- Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли?
***
- кол-рекс, леденцы...., пастилки... антибиотики итого 600-1500р.

Вступать в полемику с провизором в процессе отъёма денег у граждан я не решился, вдруг нарушу местные законы и традиции... и устроил маленький спектакль. Итак, подошла моя очередь

- Что вы мне посоветуете от кашля?
- Леденцы " ...."
- Сколько стоят?
- 300 рублей
- СКОЛЬКО? ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ ПОЖАЛУЙСТА Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!
- 300 РУБЛЕЙ!!
- А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?
- Да
- СКОЛЬКО СТОИТ ?

- 5 рублей
- ГРОМЧЕ, Я ПЛОХО СЛЫШУ!
- 5 РУБЛЕЙ !!! -,эхо разнеслось по всей аптеке. Очередь насторожилась, всё снимание с витрин перенеслось на нас с провизором.
- А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ 7. ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?
- ЕСТЬ!!
- СКОЛЬКО??
- 1 РУБЛЬ!!! - градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать...
- МИКСТУРА ПЕРТУССИН?
- Четыре-пятьдесят!
- МАЗИ ПРОПОЛИСА?
-12 РУБЛЕЙ, НО ОНА ГОМЕОПАТИЧЕСКАЯ
- ОТЛИЧНО!!!
- ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?
- 8 РУБЛЕЙ
- МАСЛО РАСТОРОПШИ?
-12 РУБЛЕЙ
В итоге я заказал: термопсиса 3х10 таблеток = 3 рубля мукалтин 2 уп.х10 таблеток = 10 рублей мазь прополиса 1 туб=12р. пертуссин 1 пузырёк = 4-50 шрот расторопши 1 пакет =8 руб (дело было пару лет назад цены, говорят, подросли)
-СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?
- Тридцать семь с половиной
- ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!
- Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К ! -, забила гвозди провизор.....лицо было бордово каменным.
- Спасибо! - тихо ответил я

Первой не выдержала женщина с ребёнком:
- Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
- Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве и родители наши лечились!
- А ПОЧЕМУ ТОГДА ИХ НЕТ НА ВИТРИНЕ?
- ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ.
И помните, в отличие от Европейских стран, у нас есть уникальная возможность пользоваться аптекой природы.

Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
Мезим (300руб) и Панкреатин (30руб)
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб)
Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб)
Бетасерк(600руб) и Бетагистин (250руб)
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)
Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб)
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
Детралекс (580руб) и Венарус (300руб)
Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб)
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб)
Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб)
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб)
Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб)
Лазолван (320руб) и Амброксол (20руб)
Ламизил (400руб) и Тербинафин (100руб)
Лиотон-1000 (350руб) и Гепарин-акригель 1000 (120руб)
Ломилан (150руб) и Лорагексал (50руб)
Максидекс (120руб) и Дексаметазон (40руб)
Мидриацил (360руб) и Тропикамид (120руб)
Мирамистин (200руб) и Хлоргексидин (10руб)
Мовалис (410руб) и Мелоксикам (80руб)
Нейромультивит (250руб) и Пентовит (50руб)
Нормодипин (620руб) и Амлодипин (40руб)
Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
Сумамед (450руб) и Азитромицин (90руб)
Трентал(200руб) и Пентоксифиллин (50руб)
Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
Троксевазин (220руб) и Троксерутин (110руб)
Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
Фастум-гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)
Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб)
Фурамаг (380руб) и Фурагин (40руб)
Хемомицин (300руб) и Азитромицин (100руб)
Энап (150руб) и Эналаприл (70руб)Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)

Код защиты
Сортировать сообщения по дате: Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
07.08.2014 14:10:44 (((-_-)))
>> Енот 07.08.2014 13:53:52
Колбаса тоже, и за тыщу и за двести есть.можно ездить на жиге а можно и на лексе.выбор за вами.Самые низкие цены сейчас в "живике"дочке "риглы"демпингуют.Такие как фармлюкс,юграфармсервис.цены по максимуму ставят.ходите в межрегиональные сети.
07.08.2014 14:19:09 koreea
Активность:
4.81%
>> Енот 07.08.2014 13:53:52
Цитата:А подскажите, в какой аптеке вы нашли ибупрофен за 10 р? Уже в двух аптеках покупала стоит около 150(((
И вообще, где находится в хзантах аптека, с нормальныихми ценами?

Мира, 51 Живика
не реклама, там действительно намного ниже цены, но и не все лекарства есть, нужно заказывать
В театре абсурда всегда аншлаг.
07.08.2014 16:20:45 Анонимно
>> koreea 07.08.2014 14:19:09
Да, в Живике на Мира ( там раньше какая-то другая аптека была) очень даже пока адекватные цены.
07.08.2014 21:43:48 (((-_-)))
>> Анонимно 07.08.2014 16:20:45
"Ригла" и была там.а "живика"та же "ригла" только в системе дискаунтер.
07.08.2014 22:11:40 Анонимно
Цитата:Хорошие знакомые врачи говорят, что дело не только в действующем веществе лекарств, но и в остальных компонентах. И большинство дорогих лекарств лучше "доходят до места назначения" и т.д. Не специалист, ничего не утверждаю, но такое мнение слышал (врачи действующие с большим опытом и стажем, явно, в моем случае, незаинтересованные и, казалось бы, могли бы более дешевые лекарства рекомендовать, но нет)

Разная степень и качество очистки может кардинально повлиять. И влияет. Мне отечественный Амлодипин не помогает вообще в отличии от американского Норваска. Сейчас вообще не знаю, если ввоз запретят буду искать контрабандные каналы, делать нечего. :(
На всякий случай закупил 10 стандартов, на год должно хватить.
07.08.2014 23:40:31 Анонимно
Цитата:К сожалению, в нашей стране список требований к дженерикам сильно отличается от требований европейских. Иначе говоря, производители дженериков могут как хорошо сэкономить на качестве сырья, так и сделать все честно - это на их совести. Те, кто экономит, вкладывает много денег в подарки врачам, аптекам, рекламу - надо же как-то привлечь к себе внимание.

Эффективность и безопасность лекарства зависит не только от действующего вещества, но и от условий производства, качества сырья и вспомогательных веществ. Например, в мази можно взять копеечный вазелин, а можно дорогую качественную основу. В результате будет разный процент всасывания и разные результаты по аллергии на препарат (зачастую тоже связано со вспомогательными веществами). Биодоступность влияют даже такие незначительные вещи, как порядок смешивания ингредиентов.
И не просто же так в новое законодательство вводят понятие "взаимозаменяемые препараты" - оказывается не все дженерики с одинаковым МНН (международные непатентованные наименования) взаимозаменяемы. Т.е. Дженерики и Оригинальные препараты - это абсолютно разные вещи.

И еще про дженерики. Производитель оригинальных препаратов вкладывает бешеные деньги в клинические и другие исследования, даже после выхода препарата на рынок. Высокая цена обусловлена этим. Производитель дженериков берет действующее вещество, не зная ни технологии, ни условий производства оригинала (никто им этого не расскажет, потому что они убили кучу времени и денег на поиск оптимального способа. ). Затем может проводить свои всяческие исследования, а может и не проводить. А инструкция полностью скопирована с оригинала, то есть утверждается что это одно и то же. В итоге цена дженериков складывается из затрат на рекламу и тд и тп. И ещё Дженерики тоже разные. Есть фирмы, соответствующие стандартам GMP и производящие качественные лекарства на современном оборудовании.А есть те самые ,у которых всё по 2 копейки, и неконтролируемое никем производство.

Катрин всё правильно описала. Одно дело - потратить кучу времени и бабла на разработку формулы, ее лекарственной формы (а это годы клинико-фармакологических исследований, жуткие траты на оплату исследователей и возможные выплаты добровольцам, основательную математическую обработку полученных результатов). После чего компания-разработчик получает возможность иметь прибыль с полученного ей уникального препарата. Проходит 5-10 лет, и её патент заканчивается, после чего полученную с таким трудом "формулу" начинают использовать и в хвост и в гриву китайцы, корейцы и наши "резиденты Сколково". Причем, никого не парит собственно "доставка" действующего вещества в организм пациента (именно на этих "тонкостях" и играют производители оригинальных препаратов, и именно на это кладут болт скоропостижные производители генериков). В результате пациенты (хоть те же трансплантированные) начинают революции, поскольку одно дело - принимать таблетки с предсказуемым эффектом, и совсем другое дело - глотать непонятно что, после чего может быть как отторжение трансплантата, так и болезнь трансплантата, связанная с токсичностью применяемого имуносупрессанта.
Вам эти тонкости похер. А для пациентов с трансплантированной почкой, например, это вопрос жизни и смерти.
11.08.2014 00:36:25 Енот
Активность:
0.34%
>> koreea 07.08.2014 14:19:09
спасибо огромнейшее. надо заглянуть, пополнить аптечку
20.09.2014 22:18:44 Анонимно
в большинстве случяев аналогичные препараты, с разным названием и разной ценой, имеют одну и туже химическую формулу, а следовательно и одно и тоже действие. А подделывать дешёвые лекарства никто не станет, в отличае от дорогих.
20.09.2014 23:08:44 Анонимно
>> Анонимно 20.09.2014 22:18:44
Химия не такая простая штука. Степень очистки решает. Формула может быть одинаковая, но маааленькая ложечка дегтя...
Каждый выбирает сам что пить, дешевое или качественное.
02.03.2015 11:35:03 Алексей К.
Степень очистки это "ЛОЖ"
О чём вы вообще? Очистка - БРЕД, ЛОЖ, рекламный ход и т.д. - лгут да бы задурить голову ... Формула молекулы та же, а значит и действие то же ... А что потом придумаете - формула красивее )))) , Бох вам судья горе фармакологи .... А кто про препараты из америки, турции и др. это самовнушение, помните наверное все ЭФФЕКТ ПЛАЦЕБО ))))
02.03.2015 11:38:48 Алексей К.
Ах да забыл, у кого ДЕНЬГИ ЛИШНИЕ есть берите ЧУДО очищенные препараты, а лучше мне отдайте ))))
02.03.2015 12:20:06 Анонимно
С дженериками знаете ест какая хитрость: понятие биоэквивалентности. Вот оно является самым главным. Так как действующее вещество одно, а эффект на организм м.б. самым разным. Поэтому если есть исследования какого либо дженерика на биоэквивалентность с оригинальным препаратом-это качественный дженерик, если в исследовании показана его эквивалентость оригиналу. Для любителей халявы: по интернету ходит фотография 2х флаконов с меропенемом(антибиотик для лечения самых тяжёлых инфекций!!! для внутривенного введения) один оригинальный препарат, второй то ли Китай, то ли Индия. И серия снимков через 5 минут до 3 часов. Дженерик не растворился даже через 3 часа! Если хотите пичкать такими лекарствами свой организма милости просим за дешевыми дженериками!
02.03.2015 12:45:17 Анонимно
>> Алексей К. 02.03.2015 11:38:48
Цитата:Ах да забыл, у кого ДЕНЬГИ ЛИШНИЕ есть берите ЧУДО очищенные препараты, а лучше мне отдайте ))))

Дурик, предложи диабетикам, например, вместо качественных современных буржуйских инсулинов пользоваться отечественными (слава Кхтулху, их вроде больше не производят). В плевках утонешь.
02.03.2015 12:57:37 loliaok
Активность:
0.03%
Цитата:
Цитата:Ах да забыл, у кого ДЕНЬГИ ЛИШНИЕ есть берите ЧУДО очищенные препараты, а лучше мне отдайте ))))

Дурик, предложи диабетикам, например, вместо качественных современных буржуйских инсулинов пользоваться отечественными (слава Кхтулху, их вроде больше не производят). В плевках утонешь.

полностью согласен)
02.03.2015 15:13:59 Анонимно
Цитата:Ах да забыл, у кого ДЕНЬГИ ЛИШНИЕ есть берите ЧУДО очищенные препараты, а лучше мне отдайте ))))

Ты просто не можешь себе позволить качественное. Пей мочу по Малахову, она бесплатная.
02.03.2015 15:23:03 Медик
Цитата:
Цитата:Ах да забыл, у кого ДЕНЬГИ ЛИШНИЕ есть берите ЧУДО очищенные препараты, а лучше мне отдайте ))))

Ты просто не можешь себе позволить качественное. Пей мочу по Малахову, она бесплатная.

А с чего вы решили, что дорогой препарат значит качественный?
Иногда копеечный Мукалтин поможет лучше, чем например дорогой Лазолван (это только для примера).
02.03.2015 16:46:37 Shustry
Активность:
15.30%
=)
Спасибо автору за пост от себя лишь хочу добавить что не все так однозначно, и многие лекарства по сути подделки. В основном дорогие, так легче бабос срубить. А то что большинство из них по химической формуле одно и тоже это правда.
По поводу скажем широко известного Арбидола по сути это БАД, т к его эффективность НЕ доказана.
Почему так ? Потому что на смену фармацевту пришел маркетинг, и появилось куча лекарств очень дешевых в производстве и мало эффективных зато продаваемых в а аптеках не без помощи маркетологов за довольно таки приличные деньги пример:
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб) состав 100% одинаковый вещество 2-амино-9-((2-гидроксиэтокси)метил)-1H-пурин-6(9H)-он. При одинаковой эффективности стоимость первого превышает 6 раз. Эта практика не во всем мире конечно, просто в РФ приняла просто ужасающий размах. А то что если ты переплатил в 20 раз за что то совсем неэффективное это встречается повсеместно. но самое смешное на мой взгляд это проблема с витаминами. Берешь мульти комплекс толку 0, покупаешь самые дешевые витамины и жрешь их раздельно эффект буквально через пару дней(я увлекаюсь спортом на мне это особенно заметно), не смешно совсем не смешно. Я хочу автора темы попросить разъяснений по поводу ситуации с витаминами тоже.
Amo DCLXVI.
02.03.2015 16:59:07 Анонимно
>> Shustry 02.03.2015 16:46:37
Я заметил, что лекарства из разных аптечных сетей города действуют по разному. Одни действуют, другие нет. И это не витаминки, а лекарства от давления.
03.03.2015 17:26:19 Koval
Активность:
0.20%
Ой, а сколько всего не нужного нам продают и назначают врачи. У ребьенка темпа поднялась - виферон в попу срзу или анаферон или еще какой иммуностимулятор. А зачем? Организм и сам вполне может справится.
Фармацевтика - это деньги, причем очень хорошие.
03.03.2015 20:17:10 Анонимно
Ну если тут все такие грамотные по вопросам фармакологии, клин фармакологии терапии и педиатрии какого рожна вы к врачам ходите? А уж тем более вы кака в аптеку ходите-через врача? нет вы приходите в аптеку-дайте мне что-нибудь от чего-то. А фармацевт не врач. и назначать лечение не должен
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4