| 14.02.2014 13:01:33 Анонимно
|
>> аноним 14.02.2014 12:52:07
Гугл тебе в помощ
|
| 14.02.2014 15:09:14 пациент
|
По поводу ,то что написано в Шапке ответил с Дискуссионного форума "Здоровое общение" специалист
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2029530
А также кто жаждет ответа по вопросу опистархоза,я нашла все ответы там.Наши инфекционисты на форуме не общаются видимо)
По мимо всего прочего практически обсмеяли наше ОКБ,что они пользуются не современными методами диагностики опистархоза.
С чем это связано интересно? Может экономят на нас и реагентах? Как можно вообще верить теперь в диагностику наших врачей?
Например анализ по методу Столла их удивил..........
|
15.02.2014 21:22:59 Тетенька  
|
Цитата:По поводу ,то что написано в Шапке ответил с Дискуссионного форума "Здоровое общение" специалист
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2029530
А также кто жаждет ответа по вопросу опистархоза,я нашла все ответы там.Наши инфекционисты на форуме не общаются видимо)
По мимо всего прочего практически обсмеяли наше ОКБ,что они пользуются не современными методами диагностики опистархоза.
С чем это связано интересно? Может экономят на нас и реагентах? Как можно вообще верить теперь в диагностику наших врачей?
Например анализ по методу Столла их удивил..........
Так вот,дорогие форумчане,могу сообщить по прводу такую информацию от Питерских паразитологов.Меня лично это полностью обезаружило и наводит на многие размышления.
Оказывается, анализ кала по Столу - это инициатива нашего местного департамента здравоохранения.!!!!!!
Перед этим специалист так сообщал
Цитата:"Столла метод (N.R. Stoll, р. 1892 г., американский паразитолог) — метод количественного определения интенсивности инвазии гельминтами путем подсчета яиц гельминтов при микроскопии взвеси пробы кала с последующим пересчетом на единицу его веса или объема"
Аналог анализа мочи по Нечипоренко - определение концентрации интересующих элементов в единице объема (массы) исследуемого вещества.
Метод старый, клиническое значение невнятное, кто из каких пыльных чуланов и с какой целью вытащил - не понятно.
Так,что мне лично ,по многим уже фактам точно ясно,что в Хантах или все здоровые или онко больные.............!!! Надеюсь смысл все поняли.( чартер в Сочи собрали сократив некоторые статьи бюджета)
Есть вероятность,что под этим методом любой сегмент можно принять и за описторх)
Так,что это один факт,а что там в недрах нашей медицины еще не так? Думаю Очень много мы не знаем и слепо верим всем сокращенным ныне анализам ( вы не заметили?) и диагнозам.Инструкции у них жесткие! Экономить на здоровье.........!!!
Меня не волнует окрас ваших павлиньих перьев ) Пора показать Западу "кузькину мать"
|
21.02.2014 12:11:20 Olg_a 
|
>> Тетенька 15.02.2014 21:22:59
Не надо передергивать...
Уж в чем-чем можно упрекнуть наше местное здравоохранение и ОКБ, но только не в экономии средств для лечения или диагностики.
Кстати, ненавистный Вам анализ по Столу назначается только после лабораторно подтвержденной инвазии. Нет смысла винить рядовых врачей в том, что они обязаны назначать или выполнять метод предписанный высоким руководством. В данном случае, можно рассматривать анализ по Столу как дополнительный, дублирующий метод, который может помочь выявить паразитов при низкой степени инвазии. Т.к. именно при низкой степени инвазии, что часто бывает при хроническом описторхозе, к сожалению, закономерны ложно отрицательные результаты.
И кроме анализа по Столу лаборатория выполняет большой спектр исследований, в т.ч. и методом формалин-эфирного концентрирования, который и в Москве далеко не во всех лабораториях делают.
Я также думаю, что несложно обратиться к специалистам напрямую или на сайте больницы и выяснить все интересующие вопросы.
|
| 21.02.2014 23:37:32 Тетенька
|
Цитата:Кстати, ненавистный Вам анализ по Столу назначается только после лабораторно подтвержденной инвазии.
Поясните что за подтверждение инвазии должно быть? Мне назначили после личной просьбы,когда в анализе крови были превышены показатели эозинофилов,анализ По Столу.
А что тут передергивать,если мы пациенты,то это не говорит,что среди нас нет всякого рода грамотных специалистов.
Для меня становится странно,когда в анализах урезают нужные показатели например, чего раньше не было.
При посещении врача назначают какие то обследования,но... заметьте хитренько так талонов не дают......и пациенты сами пробивают дорогу на следующий визит разными способами.А кто-то просто плюнет и продолжает лечиться самостоятельно и результат понятен.
Это что новая установка для сокращения визитов или как это назвать? Оля, на долю врача выпадает ответственность за пациента.Иначе я не понимаю зачем было учиться на данного специалиста? Мне например не понятно,почему дежурный врач,закрывает двери перед пациентами,только потому,что рабочее время закончено.
Неужели сложно порядочно передать очередь сменному дежурному? А какие фразы не стесняются говорить врачи при пациенте о здоровье другого пациента или мнение об людях в очередях.
Вот зачем сапожнику ,например ,влазить в тонкости вокалиста ? Тем не менее народ хочет получить грамотный ответ в отношении своего здоровья,получить верное лечение,а доверие к врачам падает..........Но у нас больше хорошего оборудования и очень,очень мало настоящих врачей.Именно в Ханты-Мансийске.
И я уверена,что методы экономии все чаще и чаще посещают стены нашего здравоохранения......
Меня не волнует окрас ваших павлиньих перьев ) Пора показать Западу "кузькину мать"
|
| 22.02.2014 12:45:40 Olg_a
|
>> Тетенька 21.02.2014 23:37:32
Тетенька, самый простой анализ - кал на яйца гельминтов. А сколько эозинофилов было в анализе крови? Потому что значение имеет не относительный показатель в %, а только абсолютный?
Про врачей не хочу разговаривать, знаю многих специалистов, которые практически сутками не выходят из больницы, приходят на работу в нерабочее время, потому что пациент иногородний и т.д.
Медицина - это тоже часть общества со всеми вытекающими.
|
| 22.02.2014 14:43:15 Тетенька
|
Цитата:Тетенька, самый простой анализ - кал на яйца гельминтов. А сколько эозинофилов было в анализе крови? Потому что значение имеет не относительный показатель в %, а только абсолютный?
Про врачей не хочу разговаривать, знаю многих специалистов, которые практически сутками не выходят из больницы, приходят на работу в нерабочее время, потому что пациент иногородний и т.д.
Медицина - это тоже часть общества со всеми вытекающими.
Согласна,что есть такие врачи.Поэтому народ ходит к ним,ведь все по цепочке передается у нас.Но для того,чтобы узнать нужного доктора,надо Очень тщательно проболеть у бездаря,а таких больше.
Относительный показатель это в общем анализе крови или как его называют -Клинический? Число стоит сегодня 16,7 при ремиссии было 10
Меня не волнует окрас ваших павлиньих перьев ) Пора показать Западу "кузькину мать"
|
| 27.02.2014 15:00:34 Таня
|
Может быть кто нибудь напишет отзывы по выведению описторхоза у нас в Хантах, как делают и качесвенно или нет?
|
| 27.02.2014 15:28:34 Алексей
|
Таня, что вы подразумеваете под качественно... у меня его слава богу не было... а вот у нескольких друзей выводили.. дак ниче так.. живы здоровы..правда двое не перестали местную больную рыбу потреблять и опять подцепили... а качественность.. применяют последние препараты и понятно дело они токсичны в коей то мере.. все от вас зависит.. если все рекомендации выполните то все вытравят..
|
27.02.2014 16:32:53 encarsia 
|
Слышала хорошие отзывы о "Тригельм"
Одни люди давят нас своим интеллектом, другие — его отсутствием.
|
| 27.02.2014 17:31:36 Olg_a
|
>> encarsia 27.02.2014 16:32:53
Позволю себе полностью процитировать известного питерского паразитолога Корнакову Елену Евгеньевну:
"Вред Тройчатки Эвалар и других фитопрепаратов.
Никаких исследований по эффективности и безопасности Тройчатки Эвалар не проводилось. Однако действие входящих в нее компонентов хорошо изучено. Гвоздика может усиливать выделение желчи, что не имеет отношения к дегельминтизации. Полынь и пижма действительно относятся к травам, имеющим определеное дегельминтизирующее действие. До появления современных фармпрепаратов для лечения инвазий, вызванных нематодами (это острицы, власоглавы, аскариды) использовался препарат сантонин, изготовлявшийся из этих трав. Однако, чтобы получить его действующую эффективную концентрацию, необходимо использовать отвар или экстракт этих трав в очень высокой концентрации и по особой методике, не осуществимой в домашних условиях. В тех микроскопических концентрациях, в которых эти травы входят в Тройчатку, они не оказывают глистогонного эффекта. Зато они вызывают другой, крайне нежелательный эффект - т.н.з. "извращенную локализацию" глистов. Под действием дегельминтиков в низких концентрациях (это относится и к фармпрепаратам) глисты меняют свою "правильную" локализацию и начинают мигрировать не только по пищеварительной системе, но могут и пронизать кишечную стенку и выйти в брюшную полость. В кишечнике они могут заползти в аппендикс, протоки печени или поджелудочной железы, выйти из пищевода и заползти в легкие. Все это приводит к жизнеугрожающим состояниям, требующим немедленного и высококвалифицированного медицинского вмешательства.
Нужно знать, что все травы, обладающие дегельминтизирующим действием, в эффективной концентрации более токсичны, чем современные фармацевтические препараты. Все они имеют целый ряд противопоказаний. Так, полынь и пижма противопоказаны детям до 12 лет, при болезнях печени, почек, сердца, беременности. Могут быть причиной маточных кровотечений. Популярный для дегельминтизации и прочих оздоровительных целей чеснок также вызывает извращенную локализацию и противопоказан при почечной недостаточности.
Люди! Не ведитесь на рекламу, не используйте свои организмы в качестве испытательного полигона. Не забывайте, что в русском языке слова "трава" и "отрава" - однокоренные! В отличие от траволечения, современные фармацевтические дегельминтики изучены, указаны их возможные побочные эффекты и противопоказания, токсический эффект сведен к минимуму."
|
| 27.02.2014 19:08:33 Анонимно
|
Цитата:.. если все рекомендации выполните то все вытравят..
Вытравят - главное слово, нельзя вытравить из организма что-то или кого-то не отравив сам организм. Поэтому травить или нет каждый решает сам.
|
| 27.02.2014 21:17:45 Гость
|
А что можно сказать про Немазол,Экорсол,Триклабендазол
Последнее стало все чаще применяется больными и применяется за рубежом.
Почему не ведутся изучения более щадящего метода в России.
Пишут,что Китайца в этом плане более преуспели
|
| 28.02.2014 11:53:58 Olg_a
|
>> Гость 27.02.2014 21:17:45
БАДы, в частности, "Экорсол" не имеют никакого отношения к грамотному лечению описторхоза.
На сегодняшний день замены билтрициду нет. Триклабендазол рекомендуют только при устойчивости паразитов к билтрициду.
Альбендазол (немозол) относится к группе бензимидазолов, для которых мишень - это нематоды.
|
| 28.02.2014 12:20:50 Таня
|
>> Olg_a 28.02.2014 11:53:58
Цитата:БАДы, в частности, "Экорсол" не имеют никакого отношения к грамотному лечению описторхоза.
На сегодняшний день замены билтрициду нет. Триклабендазол рекомендуют только при устойчивости паразитов к билтрициду.
Альбендазол (немозол) относится к группе бензимидазолов, для которых мишень - это нематоды.
А вы от куда все так хорошо знаете, работаете в инфекционном, тогда расскажите как у нас все делается в больнице и какие после этого последствия или осложнения. Пожалуйста
|
| 28.02.2014 13:01:35 Анонимно
|
Цитата:Цитата:БАДы, в частности, "Экорсол" не имеют никакого отношения к грамотному лечению описторхоза.
На сегодняшний день замены билтрициду нет. Триклабендазол рекомендуют только при устойчивости паразитов к билтрициду.
Альбендазол (немозол) относится к группе бензимидазолов, для которых мишень - это нематоды.
А вы от куда все так хорошо знаете, работаете в инфекционном, тогда расскажите как у нас все делается в больнице и какие после этого последствия или осложнения. Пожалуйста
Да,действительно.Хотелось бы знать о последствиях лечения.Статистика в городе есть какая? Во например мнение некоторых врачей,что описторхи якобы образуют некий симбиоз и можно с ними жить всю жизнь.
|
| 28.02.2014 18:04:46 Olg_a
|
Я не работаю в инфекционном, не паразитололг, но препаратом выбора при лечении описторхоза является билтрицид.
|
| 23.03.2014 07:57:46 Людмила
|
против принудительного лечения от описторхоза
Я против принудительного лечения от описторхоза! Это совершенно не законно! Где аналитика других регионов, подобных нам? Мне в детстве отравили печень, и я абсолютно здоровый ребёнок, впервые узнала, что такое повышенная температура, не могла бегать на уроках физкультуры из-за резкой боли в области печени и т.д.
Моё здоровье - это мои проблемы, если это безопасно для окружающих. не так ли?!
|
| 23.03.2014 08:10:47 Анонимно
|
>> Людмила 23.03.2014 07:57:46
Печень не болит вы ее ни когда не почувствуете если она заболит.
|
23.03.2014 12:04:20 Котя 
|
>> Анонимно 23.03.2014 08:10:47
Боюсь вас разочаровать, печень ещё ой как болит при описторхозе в остром периоде, при употреблении много жирной пищи (при панкреатите), и от алкоголя (естественно у алкоголиков)-к чему приводит цирроз!
|
