Форум города Ханты-Мансийска
25 ноября, понедельник

Городская жизнь / Взносы на ремонт жилья с 1 сентября 2014 г.

Cуть темы

С 1 января 2014 года (в ХМАО с 1 сентября) в России начал действовать новая система капитального ремонта многоквартирных жилых домов.
Каждый собственник будет оплачивать N-ую сумму на капитальный ремонт своего дома, причём сумма будет зависеть от площади квартиры. Отсюда возникает два варианта накопления средств жильцов дома на этот ремонт:
Первый, деньги могут аккумулироваться у специально созданного регионального оператора. Т.е. вы оплачиваете ком. услуги и вот эта N-ая сумма за кап. ремонт переходит на "единный" счет города, в сою очередь ЖКХ составляет план-график ремонта жилых домов города и согласно этого плана настает день когда повезёт и вашему дому. В этом случае придется ждать, когда очередь на ремонт дойдет именно до вашего объекта недвижимости. Отсюда возникает вопрос по текущему ремонту!?
Второй вариант — открыть счет в коммерческом банке и копить деньги на конкретный дом. Правда, раз речь идет о коммерческих структурах, за средства собственников жилья государство никакой ответственности не несет. И ремонт можно будет делать по мере необходимости.
Тут тоже свои приколы:
- на кого будет открыт этот счет?
- кто будет заниматься заключением договоров на ремонт дома?
- и вообще если кто нить не будет платить за ком. услуги, кто будет ходить и трясти его?
Одним слово пишем как в Вашем доме собственники урегулировали данный вопрос?

Капремонт в вопросах и ответах: http://www.oaosz.ru/images/sz/kr.pdf

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
07.03.2015 17:33:54 Спец
>> Анонимно 07.03.2015 14:32:11
Цитата:http://www.svob-gazeta.ru/novosti/arhiv-gazety/arhiv-gazety-2014-goda/-47-246-ot-26-11-2014/mavrodi-otdyhaet.html
От Москвы до самых до окраин народ против грабежа.


Давай еще про оппозицию из очередного Урюпинска....
07.03.2015 17:31:48 Спец
>> Анонимно 07.03.2015 14:20:49
Цитата:Да и по России многие считают, что вы не правы. Виктор Жарков: «Фонд капремонта – финансовая пирамида вроде МММ»

Источник: http://bk55.ru/news/article/43864/


Ну если этот "законодатель" от КПРФ дает такие разъяснения... Просто нет слов. Это или полная безграмотность, и гнать такого в шею. Или все же умышленное искажение требований закона для зарабатывания дешевого авторитета. У нас в округе тоже есть такой клоун от ЛДПР - Марков. Так что можно было и не ходить за подобными комментариями далеко...
07.03.2015 14:32:11 Анонимно
http://www.svob-gazeta.ru/novosti/arhiv-gazety/arhiv-gazety-2014-goda/-47-246-ot-26-11-2014/mavrodi-otdyhaet.html
От Москвы до самых до окраин народ против грабежа.
07.03.2015 14:31:36 Анонимно
Цитата:
Мы не развалимся, заберём всё причитающееся нам через суд, с помощью судебных приставов, судебные издержки за счёт недобросовестных владельцев жилых помещений
ахахахахахаха

Заберите вначале. Хрен вы что заберете, мусора ведро и то вряд ли.
07.03.2015 14:20:49 Анонимно
Да и по России многие считают, что вы не правы. Виктор Жарков: «Фонд капремонта – финансовая пирамида вроде МММ»

Источник: http://bk55.ru/news/article/43864/
07.03.2015 13:27:19 Анонимно
>> Спец 07.03.2015 11:24:08
А чё тут обосновывать? Открытое хищение чужого имущества: группа лиц придумывает закон об ограблении собственников, вторая группа лиц этот закон выполняет, завладевая чужим и распоряжаясь им. Особо строптивых запугивают судом и принудительным отъёмом средств. В результате собственники лишаются своих денег. Узаконенный грабёж.
07.03.2015 12:38:06 Спец
>> Анонимно 07.03.2015 12:21:12
Цитата:Просто не плати и все. Они сами развалятся.


Мы не развалимся, заберём всё причитающееся нам через суд, с помощью судебных приставов, судебные издержки за счёт недобросовестных владельцев жилых помещений
ахахахахахаха
07.03.2015 12:21:12 Анонимно
Цитата:Требую закрытия Фонда капремонта как лишней посреднической структуры между исполнителем и собственником. В кризис государство, округ не может раскидываться деньгами и содержать посредников.

Просто не плати и все. Они сами развалятся.
07.03.2015 11:24:08 Спец
>> Анонимно 06.03.2015 11:30:38
Цитата:Кстати сказать, лес не жалеют те, кто принимают непродуманные законы и те кто их исполняет. Если бы не залазили в карман к людям, они бы не пытались посредством писем от вашего грабежа защититься.


Придумай продуманные. А насчет грабежа это ты хватил лишнего.

Статья 161. Грабеж


1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Грабеж, совершенный:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

(см. текст в предыдущей редакции)

в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;

г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;

д) в крупном размере, -

(п. "д" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Грабеж, совершенный:

а) организованной группой;

б) в особо крупном размере, -

(п. "б" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html#p2474
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Хорош уже языком болтать всякую хрень. А если это правда - обоснуй. А это так, на всякий случай:

Статья 306. Заведомо ложный донос


1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(часть третья введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_42.html#p5811
© КонсультантПлюс, 1992-2015
07.03.2015 11:15:05 Спец
>> Анонимно 06.03.2015 11:05:40
Цитата:Требую закрытия Фонда капремонта как лишней посреднической структуры между исполнителем и собственником. В кризис государство, округ не может раскидываться деньгами и содержать посредников.


ПРОДОЛЖАЙ ТРЕБОВАТЬ....
07.03.2015 11:14:07 Анонимно
>> Анонимно 06.03.2015 10:35:15
..

да это ты не нарыл, будь честен, это тебе начальник сказал написать, работник фонда.

Дешевый прием. А по сути ответа возражения обоснованные есть?
06.03.2015 11:30:38 Анонимно
>> Спец 06.03.2015 08:45:33
Кстати сказать, лес не жалеют те, кто принимают непродуманные законы и те кто их исполняет. Если бы не залазили в карман к людям, они бы не пытались посредством писем от вашего грабежа защититься.
06.03.2015 11:05:40 Анонимно
Требую закрытия Фонда капремонта как лишней посреднической структуры между исполнителем и собственником. В кризис государство, округ не может раскидываться деньгами и содержать посредников.
06.03.2015 10:35:15 Анонимно
Цитата:
Цитата:Вот что нашел:
ЗАЯВЛЕНИЯ ОБ ОТКАЗЕ ПЛАТИТЬ ЗА КАП.РЕМОНТ
ЖИЛЬЯ Генеральному директору НКО «Фонд капитального ремонта» Самарской области Чибисову А.С. 443013, г.Самара, ул. Дачная 24 От (Ф.И.О.), владельца квартиры №... расположенной по адресу: Самарская область , г. Сызрань, улица, дом №..

ЗАЯВЛЕНИЕ.
В связи с тем, что учрежденная администрацией Самарской области некоммерческая организация «Фонд капитального ремонта» общего имущества многоквартирных домов Самарской области (ФКР) навязывает неприемлемые условия финансирования ФКР, где отсутствуют гарантии своевременного и качественного проведения капитального ремонта, -вынужден отказаться от подобных «услуг» по рядупричин. 1) Авансовые взносы за не предоставленные«услуги» незаконны, так как имеют признаки незаконного сбора (налога), являясь побором и противоречат Налоговому кодексу РФ. 2) В качестве собственника я вправе и в состоянии самостоятельно определить необходимость и своевременность капитального ремонта принадлежащего мне на правах собственности недвижимого имущества. Решение ОСС (общего собрания собственников) нашего дома по данному вопросу не принималось. 3) Президент РФ официально признал коррупцию всфере ЖКХ, поэтому я не могу рисковать собственными деньгами, пока не будет наведен полный порядок в ЖКХ. До сих пор «обще-домовое имущество» юридически не оформлено в виде собственности, т.е. иное право собственности уменя не возникло. 4) Многолетние выплаты обслуживающим организациям на текущий ремонт - должны были амортизировать жилой фонд и при НОРМАЛЬНОМ СОДЕРЖАНИИ позволить содержать его хотя бы в удовлетворительном состоянии. При попустительстве органов власти, эти средства были разбазарены, необходимый поддерживающий ремонт непроизводился много лет. 5) Свою деятельность ФКР начал с массовогонарушения федерального закона «О персональныхданных» № 152-ФЗ. Нарушения продолжаются до сих пор. Кроме того, предложенная ФКР «оферта» на самом деле офертой не является по определению. 6) После проведения ремонтных работ я могу согласиться (при необходимости и возможности) оплатить по факту кап.ремонт из средств собственного счета, при условии предварительного согласования со мной сметы и после подписания актов выполненных с надлежащим качеством ремонтных работ. О результатах рассмотрения моего заявления прошу сообщить в установленный законом срок письмом по адресу проживания. Дата ........ Подпись........



Такую же хрень и в округе пишут. Своё придумать не судьба...
А я вот и такой же стандартный ответ нарыл:

Ответ на обращение

Так что портите бумагу дальше, если леса не жалко...


да это ты не нарыл, будь честен, это тебе начальник сказал написать, работник фонда.
06.03.2015 08:45:33 Спец
>> Lexus044 25.02.2015 16:14:39
Цитата:Вот что нашел:
ЗАЯВЛЕНИЯ ОБ ОТКАЗЕ ПЛАТИТЬ ЗА КАП.РЕМОНТ
ЖИЛЬЯ Генеральному директору НКО «Фонд капитального ремонта» Самарской области Чибисову А.С. 443013, г.Самара, ул. Дачная 24 От (Ф.И.О.), владельца квартиры №... расположенной по адресу: Самарская область , г. Сызрань, улица, дом №..

ЗАЯВЛЕНИЕ.
В связи с тем, что учрежденная администрацией Самарской области некоммерческая организация «Фонд капитального ремонта» общего имущества многоквартирных домов Самарской области (ФКР) навязывает неприемлемые условия финансирования ФКР, где отсутствуют гарантии своевременного и качественного проведения капитального ремонта, -вынужден отказаться от подобных «услуг» по рядупричин. 1) Авансовые взносы за не предоставленные«услуги» незаконны, так как имеют признаки незаконного сбора (налога), являясь побором и противоречат Налоговому кодексу РФ. 2) В качестве собственника я вправе и в состоянии самостоятельно определить необходимость и своевременность капитального ремонта принадлежащего мне на правах собственности недвижимого имущества. Решение ОСС (общего собрания собственников) нашего дома по данному вопросу не принималось. 3) Президент РФ официально признал коррупцию всфере ЖКХ, поэтому я не могу рисковать собственными деньгами, пока не будет наведен полный порядок в ЖКХ. До сих пор «обще-домовое имущество» юридически не оформлено в виде собственности, т.е. иное право собственности уменя не возникло. 4) Многолетние выплаты обслуживающим организациям на текущий ремонт - должны были амортизировать жилой фонд и при НОРМАЛЬНОМ СОДЕРЖАНИИ позволить содержать его хотя бы в удовлетворительном состоянии. При попустительстве органов власти, эти средства были разбазарены, необходимый поддерживающий ремонт непроизводился много лет. 5) Свою деятельность ФКР начал с массовогонарушения федерального закона «О персональныхданных» № 152-ФЗ. Нарушения продолжаются до сих пор. Кроме того, предложенная ФКР «оферта» на самом деле офертой не является по определению. 6) После проведения ремонтных работ я могу согласиться (при необходимости и возможности) оплатить по факту кап.ремонт из средств собственного счета, при условии предварительного согласования со мной сметы и после подписания актов выполненных с надлежащим качеством ремонтных работ. О результатах рассмотрения моего заявления прошу сообщить в установленный законом срок письмом по адресу проживания. Дата ........ Подпись........



Такую же хрень и в округе пишут. Своё придумать не судьба...
А я вот и такой же стандартный ответ нарыл:

Ответ на обращение

Рассмотрев Ваше обращение в Югорский фонд капитального ремонта от _____________ (далее – обращение), представляю разъяснения по существу отмеченных в обращении вопросов.
По действующему законодательству Российской Федерации, становясь собственником помещения в многоквартирном доме, Вы автоматически становитесь собственником доли общего имущества в данном многоквартирном доме. Какого-то специального акта, подтверждающего Ваше право собственности на долю общего имущества в многоквартирном доме действующим законодательством не предусмотрено. Данное право возникает в силу закона. При этом, законодательство обязывает Вас, как собственника, нести бремя содержания Вашего имущества: как помещения, так и общего имущества в многоквартирном доме.
Так, согласно части 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник помещения в многоквартирном доме обязан:
1) нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения;
2) участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения взносов на капитальный ремонт.
Ваше представление, изложенное в обращении, о необходимости быть соучредителем Югорского фонда для того, чтобы у Вас возникла обязанность содержать Ваше имущество, следует признать не верным.
Частью 4 статьи 7 Федерального закона от 12.01.1996 №7-ФЗ (ред. от 31.12.2014) «О некоммерческих организациях» установлено, что особенности создания и деятельности фондов отдельных видов могут устанавливаться федеральными законами о таких фондах. Особенности создания и деятельности региональных операторов установлены главой 17 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
не являются имущественными взносами учредителей некоммерческой организации. У этих двух отмеченных видов платежей совершенно различная правовая природа и назначение,
не смотря на то, что в их наименованиях имеется одинаковое слово «взнос».
Так, имущественный взнос вносится в целях учреждения некоммерческой организации ее учредителем, тогда как взнос на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме является установленным федеральным законодательством способом финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.
Часть 3 статьи 30 Жилищного кодекса Российской Федерации закрепила за собственником жилого помещения обязанность нести бремя содержания общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме.
В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, чердаки, подвалы, крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, и другие имущество.
При этом, согласно статье 37 Жилищного кодекса Российской Федерации, доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также не вправе отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме и совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Согласно части 2 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Учитывая вышеуказанные нормы федерального законодательства, обязанность по внесению взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирных домах не в силу договора с региональным оператором, а в силу закона. При этом, отсутствие заключенного договора не освобождает собственников от внесения указанных взносов.
Такой вывод, в том числе, следует из правовой позиции Высшего арбитражного суда Российской Федерации, изложенной в его определении от 18 марта 2014 года № ВАС-3084/14, согласно которой отсутствие заключенного договора на содержание общего имущества в многоквартирном доме не освобождает собственника помещения от предусмотренной законом обязанности по внесению платы на содержание общего имущества собственников жилого дома, в противном случае на его стороне возникнет неосновательное обогащение, сумма которого подлежит взысканию в силу статьи 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Тем не менее, часть 1 статьи 181 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливает, что в случае, если собственники помещений в многоквартирных домах выберут способ формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением.
Обратите внимание, что, исходя из буквального толкования вышеуказанной статьи, заключение такого договора является обязанностью собственников. Региональный оператор лишь направляет собственникам проект договора в порядке статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, но сделать это он может только после того, когда получит от них или от органов местного самоуправления решение о выборе способа формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора.
Югорский фонд направил проект договора по адресам многоквартирных домов, по которым были получены указанные решения. Таким образом, свою часть обязательств Югорский фонд выполнил надлежащим образом.
Отдельно следует отметить, что средства, поступающие в виде взносов на капитальный ремонт общего имущества, не поступают в распоряжение Югорского фонда. Югорский фонд лишь администрирует эти средства, а именно: ведет учет начисленных и уплаченных взносов на капитальный ремонт каждым собственником помещения в многоквартирном доме, задолженности по их оплате, а также размере уплаченных процентов, учет средств, направленных региональным оператором на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе размере предоставленной рассрочки оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, учет задолженности за оказанные услуги и (или) выполненные работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме (статья 183 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Согласно статьи 182 Жилищного кодекса Российской Федерации региональный оператор, коим является Югорский фонд, за счет средств, уплаченных собственниками помещений в многоквартирных домах, обеспечивает финансирование капитального ремонта общего имущества в соответствующем многоквартирном доме. А деятельность Югорского фонда полностью финансируется из бюджета автономного округа.
В качестве примера можно привести аналогичную ситуацию, в которой находится Федеральная налоговая службой России. Налоги, которые она собирает, не поступают в ее распоряжение. Она лишь администрирует их, а именно: ведет контроль за полнотой и своевременностью внесения в соответствующий бюджет налогов, сборов и иных обязательных платежей.
Выставление Югорским фондом платежных документов собственникам помещений в многоквартирных домах, которые выбрали способ формирования фонда капитального ремонта на счете Югорского фонда, закреплено статьей 171 Жилищного кодекса Российской Федерации, которая устанавливает, что в случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
Таким образом, выставление Югорским фондом платежных документов указанным собственникам является исполнением обязательств Югорского фонда, возложенных на него действующим законодательством.



Генеральный директор С.В. Макаров

Так что портите бумагу дальше, если леса не жалко...
06.03.2015 07:30:14 Спец
>> Анонимно 05.03.2015 19:19:21
Цитата:
Цитата:
Цитата:Нет, так не получится, федеральные законы надо соблюдать, и главное, всё делается только для нашей пользы, это всё равно как спорить с доктором, доктор ведь тоже хочет вылечить, а наше общество очень болеет, не может уяснить что правительство заботится только о народе


И, конечно, все сразу поверили, что это я написал. Подленько от моего ника тут народ смешить.

Ты ещё сам не знаешь, что это твой внутренний голос (без ведома хозяина) здесь тешится


Скорее, какая-то козлина...
05.03.2015 19:19:21 Анонимно
>> Спец 02.03.2015 21:35:16
Цитата:
Цитата:Нет, так не получится, федеральные законы надо соблюдать, и главное, всё делается только для нашей пользы, это всё равно как спорить с доктором, доктор ведь тоже хочет вылечить, а наше общество очень болеет, не может уяснить что правительство заботится только о народе


И, конечно, все сразу поверили, что это я написал. Подленько от моего ника тут народ смешить.

Ты ещё сам не знаешь, что это твой внутренний голос (без ведома хозяина) здесь тешится
05.03.2015 17:47:37 Анонимно
Придомный оброк
Проблемная ситуация
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=599264
02.03.2015 21:35:16 Спец
>> Спец 02.03.2015 10:12:45
Цитата:Нет, так не получится, федеральные законы надо соблюдать, и главное, всё делается только для нашей пользы, это всё равно как спорить с доктором, доктор ведь тоже хочет вылечить, а наше общество очень болеет, не может уяснить что правительство заботится только о народе


И, конечно, все сразу поверили, что это я написал. Подленько от моего ника тут народ смешить.
02.03.2015 12:06:03 34324
Цитата:Нет, так не получится, федеральные законы надо соблюдать, и главное, всё делается только для нашей пользы, это всё равно как спорить с доктором, доктор ведь тоже хочет вылечить, а наше общество очень болеет, не может уяснить что правительство заботится только о народе


опять ты?!?! уже перешел на популизм, для вашей пользы, всем во благо....
  • Показать страницу:
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48