Форум города Ханты-Мансийска
25 ноября, понедельник

Городская жизнь / Самаровский чугас вырубят на дачные участки!

Cуть темы

Прочитал в «Новостях Югры» от 26 января статейку о «проблемах» «Патриота». Понял, что дело гиблое, ни столько для ветеранов локальных войн, сколько у злосчастного «Самаровского чугаса», точнее у кедров, белок и прочей живности.
Рано или поздно, льготники получат свои наделы, но что будет с лесом, через ближайшие 10 лет, если продолжаться эти рубки? То там отгрызут кусок, то там оттяпают, с корнями выволочив столетние кедры.
Тенденция какая-то нездоровая. Сначала дорога объездная, потом аэропорт, полигон для снега, биатлонный центр – ничего не могу сказать против, это - объекты особо важного социального значения. Однако, рубить кедрач, чтобы ставить дачи? А потом где-то высадить 1000 кедров в оплату причиненного экологии ущерба? В своем уме? Да я просто не доживу (и мои дети тоже) до того времени, когда шишки в этих посадках начнут зреть. Лес - это не парк культуры и отдыха, там ведь какая-то «экосистема» существует. Кто-то мне может объяснить что твориться с лесами «Самаровского чугаса»? Кого-то, кроме меня, этот вопрос вообще интересует?

Публичные слушания состоялись, мнения горожан:

Glagol: "Патриот", никто и не говорит, что кто-то против вас.
Беда теперь в том, что участки, на которые вы претендовали, оказались (вдруг!) зарезервированными за "Чугасом". Зарезервированными, но пока ещё не в статусе ООПТ. А раз не ООПТ, хитрож.... администрация решила предложить подобный проект для рассмотрения.
Теперь будем следить за тем, какое решение примет городская дума и учтет ли мнения высказанные на слушаниях. Ну и, само-собой, проследим, чтобы лес оставался на своем месте.

galina: Все. что мы услышали на слушаниях- это бред. Как могла администрация допустить какие-то слушания, если это противозаконно! Уже все высказано- добавить нечего. Остается только: 1) - гнать в шею администрацию (вместе с депутатами, которые также позволили слушаниями нарушать закон; 2) - постоянно контролировать новые вырубки леса и - в прокуратуру. 3- если по закону положено ветеранам иметь СОУчастки - изыскаить их без вырубки этих 7 га.

Старожил: Всем, кому положено получить квартиру, нужно давать квартиру, а кому положено садовый участок-садовый участок.
Когда объединяется группа льготников, то остальных можно расталкивать локтями?
Садовые участки не должны привязываться к коммуникациям. А ветеранам положены именно садовые участки.
Решение вопроса с квартирами - это первоочередная задача администрации.
Уважение к этой группе ветеранов значительно подтаяло, под влиянием: Мы, Мы, Мы...
Вспоминаю ветеранов ВОВ. Это были другие люди. О том, что наш сосед имеет два ордена Славы, мы узнали, когда он уже умер. Но его уважали и без этого.
Ветераны говорили, что они собрали подписи 7 тыс. жителей. Но их поддерживают гораздо больше и я их поддерживаю, но не в битве за лес.
Садовое братство-эта битва за имущество выглядит просто ужасно.

Анонимно: Хочу извиниться за всех чиновников перед ветеранами! Заставлять их воевать после войны - непозволительно! Разумным решением вопроса может стать создание Администрацией города рабочей группы, в состав которой войдут профильные департаменты, управления и представители ветеранов. Цель группы - провести инветаризацию всех земель, подходящих для запрашиваемой категории. В итоге - верераны увидят все возможные варианты и воспользовавшись своими законными правами смогут выбрать лучшие из них и начать оформлять необходимые документы.

Это официальное мнение ветеранов
Тут некоторые товарищи пытались уповать на то, что население и ветераны столкнулись лбами.
Давайте немного порассуждаем. 1 Повторяюсь, город у нас маленький, мы, ветераны, жители местные, а местные все друг друга знают. Наши ребята работают во многих организациях города. Достоверно известно, что в некоторых предприятиях велась грязная агитация против, а на некоторых предприятиях заявили, об обязательном посещении публичных слушаний. Ветеранов и членов семей на слушаниях было человек 200-250. В поддержку ветеранов ушло из 500 около 450 человек. А кроме слушаний есть еще и акты опроса населения, при сборе подписей на которых отказывались или были против 2-3 человека на сотню.
Я по ветеранским делам начал заходить в администрацию еще лет 12-13 назад.. мне тогда 22 было, с тех пор четко прослеживается позиция - разделяй и властвуй. Только в данном случае разделение произошло между ветеранами и поддерживающим населением против администрации. Из 50 оставшихся человек 40 точно административные работники, депутаты или бывшие ))))
По словам ветеранов это одно из немногих СМИ, которое показало правду http://www.youtube.com/watch?v=DmZysH15Tr4

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
22.04.2012 22:34:35 Анонимно
>> Анонимно 22.04.2012 22:24:30
Цитата:, ведь даже если мы получим землю, надо еще вырубить, построить, подключить к коммуникациям и купить и высадить саженцы по гарантийному письму

а где деньги на это все возьмете, если, по вашим же словам, жилье себе никак купить не можете даже учитывая субсидию и ипотечный кредит?
22.04.2012 22:24:30 Анонимно
Если вы все такие помощники ветеранам, так соберитесь на пикет возле администрации округа и потребуйте, чтоб нам дали жилье. как только вопрос решить, и жилье будет, так мы сразу отступимся, ведь даже если мы получим землю, надо еще вырубить, построить, подключить к коммуникациям и купить и высадить саженцы по гарантийному письму
22.04.2012 22:20:31 Евсютин
Я говорил, что митинг собирают
Цитата:
Цитата:«против передачи земель ветеранам для строительства жилья», – отметил Евсютин.

Горожане против рубки в "Самаровском Чугасе", а Евсютин провоцирует конфликт такими заявлениями.

вы уж тогда всю фразу цитируйте.
Ребята где вы были какие песни кому пели, когда вырубались другие массивы? До сих пор никто из вас ничего вразумительного не сказал. Где были ваши пикеты против вырубки под ЛЭП ??? Не было их, А как только мы вышли и открыто заявились - вы тут как тут, с протестами. Не надо 7 пядей во лбу, чтоб сделать "зеленые" выводы. Большая часть протестных (нам) экологов, работают на округ и муниципалитет, люди подневольные, никуда от этого не деться. Кстати нам еще пол года назад говорили - пугали всплеском экологической активности, именно на испрашиваемых нами участках. Нам уже тогда любопытно стало, как так, где то их не видно, а тут, вот они.
Единственные люди (противники), в честность которых верю, это "соседи" дачники и ИЖСовцы, понимаю, хочется, чтоб лес из окна виднелся, а не ветераны.
22.04.2012 22:17:25 Sem
Активность:
10.85%
>> green_sch 22.04.2012 21:31:04
Я как житель города Ханты-Мансийска против вырубки деревьев и я такой не один!!!
22.04.2012 22:17:00 Katarinka
Активность:
0.30%
Подскажите плиз есть у кого-нибудь схема расположения дач по названием? ну очень надо. а то захочешь купить и не знаешь где это например СОТ Аграрник...
22.04.2012 21:54:52 Я
Для ветеранов которые думают, что Нас созвали чиновники!!!!
Я Вам официально заявляю, что "зеленые" (как нас назвали на пикете по цвету галстуков) с плакатами, пришли самостоятельно и осознано, выразить свое отношение! Мы ЭКОЛОГИ и сегодня мы инициативная группа, но чувствую в ближайшее время придется оформиться официально!!! Заявляю со всей ответственностью, не судите по себе, мы не покупаемся и не продаемся, мы сознательное общество и мы ПРОТИВ Вырубки чугаса!
22.04.2012 21:53:19 katrin
Активность:
8.33%
Цитата:«против передачи земель ветеранам для строительства жилья», – отметил Евсютин.

Горожане против рубки в "Самаровском Чугасе", а Евсютин провоцирует конфликт такими заявлениями.
22.04.2012 21:45:53 Я
Самаровский чугас нужен под коттеджи чиновников.
Все глупости! Афганцы просят 7 гектаров земли, их право. Вопрос почему вырубать собираются 40??? Ответ сам напрашивается в голову, власть имущие решили воспользоваться ситуацией!!! Государство никогда и ничего не делает во благо своего народа - это сложившийся факт! Согласно закона вырубка защищенных зон запрещена, что еще обсуждать!? Законы нарушают законодатели, будем привлекать!!!! А если афганцам нужна земля по объездной ее достаточно, или пусть получают там, где выдают остальным (Нягань трасса), нет закона который делает кого то привилегированными получателями!!! Достаточно ветхого жилья в городе, или президент мало по этому факту нагоняя дал, пора почисться чиновникам???
22.04.2012 21:31:04 green_sch
Активность:
0.50%
Какие противники?
Как тут не копировать?
http://uralpolit.ru/news/society/news_society/yugorchane-vyidut-na-zashchitu-samarovskogo-chugasa>>
Как рассказал «УралПолит.Ru» председатель садового кооператива «Патриот» Дмитрий Евсютин, мероприятие проводят их противники – учреждение Ханты-Мансийского автономного округа-Югры «Природный парк «Самаровский чугас». «Людей будут убеждать, что леса нужны, важны, чтобы приходили на публичные слушания и выступали против передачи земель ветеранам для строительства жилья», – отметил Евсютин.
Прикрепленные файлы:
22.04.2012 21:07:17 Анонимно
икаперу
Сам я далековат от этого, но поговорив с людьми знающими, выяснил, что есть такие программки, которые в момент нахождения человека в сети (на форуме) могут засечь его айпишник, ну а дальше по нему вычислить адрес уже дело техники, город маленький знакомых везде найти можно,
так что ЕСЛИ БЫ МЫ ХОТЕЛИ, то давно смогли бы отыскать нужного нам человека. НО НАМ ЭТО ПРОСТО НЕ НАДО!!!!
мало ли кто что выдумывает, да копирует с интернета
22.04.2012 20:40:14 ПИКАПЕР
Разве народные защитники природного парка хоть в чем-то соврали? Вы не корыстолюбивы в отношении истребуемых выделов? Вы не экспуатируете иждивенческую риторику обделенных? Ну и в конце концов, вы не угрожаете "разъяснительными мероприятиями", оппонирующим вам пользователям (эт я про себя)?
2Glagol: биомасса=безыдейная массовка
22.04.2012 20:25:18 Анонимно
Цитата:Поднялся ветер и палатка "зеленых" чуть не накрыла двух женщин, стоящих в ней.
"Ветираны" дружно захотали. Никто из "защитников" Отечества не шолохнулся помочь!
Каркас был металлическим, а женщины хрупкие...


Наглейшее вранье, во-первых чугасовскую палатку складывали, какие-то "чугасовские" мужики Зыя и еще каких то 2 мужика, втроем, такую палатку, и одного собрать хватит, по крайне мере мы в армии вдвоем взводную палатку ставили.
во-вторых, не было никакого смеха над женщинами, я там был до последнего, как раз и остался последить, чтоб до самого конца мероприятия никаких эксцессов не было. В третьих, нами ветеранами сделаны копии с этого форума и в настоящий момент пишется письмо, на имя Ряшина М.П. с просьбой принять меры в отношении администратора форума, расположенного на площадке администрации города, о привлечении его к ответственности за то, что пропускает всякую грязь в отношении ветеранов, а наши сообщения удаляет, тем самым, не только формирует общественное мнение, искажая информацию, но и лишает возможности защищаться.
22.04.2012 20:18:40 green_sch
Господа, только без крови!
http://www.voanews.com/russian/news/Jukovsky-forest-2012-04-21-148373365.html

Будем уважительны друг к другу! Надо научиться слушать и слышать! Иначе нам, как цивилизации, КОНЕЦ!
22.04.2012 19:42:30 Ябида
Был очевидцем пикета...
Поднялся ветер и палатка "зеленых" чуть не накрыла двух женщин, стоящих в ней.
"Ветираны" дружно захотали. Никто из "защитников" Отечества не шолохнулся помочь!
Каркас был металлическим, а женщины хрупкие...
22.04.2012 17:59:58 Анонимно
Насчет того, что вынесли на публичные слушания: люди, так и должно быть, потому что у нас правовое государство, а администрация призвана для того что бы учитывая мнение народа, управлять в городе, не забывайте так же, что у всех есть права, определенные Конституцией, просто никто уже этого не помнит, потому что в городе (и не только в этом) задан тон: хочешь участок получить - ищи знакомых, в садик (детский) в порядке очереди не попадешь, в ипотечное агенство сдать справки, опять же надо подсуетится - все уже привыкли. Ханты-Мансийск довольно коррумпированный город. А ветераны просто заявили открыто о своих требованиях, и всех это просто бесит, никто бы не отказался от такого лакомого куска, отсюда оскорбления, обвинения. Потому что обычно все в тихомолку пилится, а народ только вздыхает, и мечтает примкнуть к классу избранных. А у кого "ВСЕ ЕСТЬ и даже более", господа??? Каким ветром вас занесло???
22.04.2012 15:21:16 Samarovsiychugas
Активность:
0.21%
Спасибо всем, кто нас поддержал!
Отдельное спасибо пользователю Glagol. Ваши карты мы использовали в работе (они-то и помогли осмыслить нам всю соль данного вопроса).
22.04.2012 15:08:57 Samarovsiychugas
Активность:
0.21%
Хотели как лучше...
Кстати, главная цель пикета - предоставить информацию для размышления о локальных проблемах сохранения природных комплексов, которые зарезервированы под создание особо охраняемой природной территории! А также, дать жителям города полную информацию о 6-ти лесных участках, которые планируется перевести в зону сезонного проживания. Такой перевод влечет за собой вырубку!
По факту получилось противостояние…
Кто-то видел только одну проблему: «Самаровский чугас» не хочет отдавать маленький участок леса ветеранам локальных войн!

Уважаемые жители города! Проблема в том, что лес постепенно деградирует под натиском наших человеческих необдуманных действий и решений!
22.04.2012 13:32:57 Glagol
Активность:
27.27%
Вернулся с пикета.

Народу собралось около 70-100 человек. Ветеранов и представителей "Патриота" было, кажется, больше, чем остальных. Ветераны показывают пример организованности и сплоченности.

У ветеранов откуда-то сложилось мнение, что народ согнали "правительство - через организации и работодателей". Что, конечно, полная чушь. И что власти специально нагнетают обстановку, что-бы был потом повод "в очередной раз не дать землю". И что "потом власти по-тихому сами вырубят лес, без всяких публичных слушаний, а участки раздадут своим". Вполне, кстати, реально.

Ветеранов можно понять (раз уж им что-то положено по закону), но зачастую они лукавят:
Постоянно говорят, что им негде жить, хотя речь идет о дачных участках, а не о жилье.
Говоярят, что им предлагали другие участки, но либо за чертой города, либо коммуникаций нет. Их это не устраивает, так как они УПОРНО считают, что землю им должны предоставить пригодную под строительство домов для постоянного проживания.

Власти поступают, мягко говоря, безответственно, либо действительно все делают целенаправленно, и в том и другом случае, разжигая конфликт. Прикрепленные файлы:
22.04.2012 13:31:00 Анонимно
>> Слава 22.04.2012 11:33:27
Как это власти против вырубок? А коррупционный скандал? http://bezcenzura.ru/?p=522,
22.04.2012 11:33:27 Слава
>> Glagol 22.04.2012 11:19:22
я думаю, что власти против вырубок. Видимо уже достали их Патриоты, вот и вынесли на публичные слушания, хотя, мое мнение, не должны были это делать, поскольку земли зарезервированы, да и не важно какие там бумажки и на что есть, важно, что лес ни под каким предлогом рубить нельзя.
А так то да, у нас, в случае перевода и вырубки, тоже начнутся сначала бумажные, а потом и реальные войны, слишком много шума и много противником вырубок - здравых людей!
  • Показать страницу:
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40