Форум города Ханты-Мансийска
25 ноября, понедельник

Городская жизнь / Самаровский чугас вырубят на дачные участки!

Cуть темы

Прочитал в «Новостях Югры» от 26 января статейку о «проблемах» «Патриота». Понял, что дело гиблое, ни столько для ветеранов локальных войн, сколько у злосчастного «Самаровского чугаса», точнее у кедров, белок и прочей живности.
Рано или поздно, льготники получат свои наделы, но что будет с лесом, через ближайшие 10 лет, если продолжаться эти рубки? То там отгрызут кусок, то там оттяпают, с корнями выволочив столетние кедры.
Тенденция какая-то нездоровая. Сначала дорога объездная, потом аэропорт, полигон для снега, биатлонный центр – ничего не могу сказать против, это - объекты особо важного социального значения. Однако, рубить кедрач, чтобы ставить дачи? А потом где-то высадить 1000 кедров в оплату причиненного экологии ущерба? В своем уме? Да я просто не доживу (и мои дети тоже) до того времени, когда шишки в этих посадках начнут зреть. Лес - это не парк культуры и отдыха, там ведь какая-то «экосистема» существует. Кто-то мне может объяснить что твориться с лесами «Самаровского чугаса»? Кого-то, кроме меня, этот вопрос вообще интересует?

Публичные слушания состоялись, мнения горожан:

Glagol: "Патриот", никто и не говорит, что кто-то против вас.
Беда теперь в том, что участки, на которые вы претендовали, оказались (вдруг!) зарезервированными за "Чугасом". Зарезервированными, но пока ещё не в статусе ООПТ. А раз не ООПТ, хитрож.... администрация решила предложить подобный проект для рассмотрения.
Теперь будем следить за тем, какое решение примет городская дума и учтет ли мнения высказанные на слушаниях. Ну и, само-собой, проследим, чтобы лес оставался на своем месте.

galina: Все. что мы услышали на слушаниях- это бред. Как могла администрация допустить какие-то слушания, если это противозаконно! Уже все высказано- добавить нечего. Остается только: 1) - гнать в шею администрацию (вместе с депутатами, которые также позволили слушаниями нарушать закон; 2) - постоянно контролировать новые вырубки леса и - в прокуратуру. 3- если по закону положено ветеранам иметь СОУчастки - изыскаить их без вырубки этих 7 га.

Старожил: Всем, кому положено получить квартиру, нужно давать квартиру, а кому положено садовый участок-садовый участок.
Когда объединяется группа льготников, то остальных можно расталкивать локтями?
Садовые участки не должны привязываться к коммуникациям. А ветеранам положены именно садовые участки.
Решение вопроса с квартирами - это первоочередная задача администрации.
Уважение к этой группе ветеранов значительно подтаяло, под влиянием: Мы, Мы, Мы...
Вспоминаю ветеранов ВОВ. Это были другие люди. О том, что наш сосед имеет два ордена Славы, мы узнали, когда он уже умер. Но его уважали и без этого.
Ветераны говорили, что они собрали подписи 7 тыс. жителей. Но их поддерживают гораздо больше и я их поддерживаю, но не в битве за лес.
Садовое братство-эта битва за имущество выглядит просто ужасно.

Анонимно: Хочу извиниться за всех чиновников перед ветеранами! Заставлять их воевать после войны - непозволительно! Разумным решением вопроса может стать создание Администрацией города рабочей группы, в состав которой войдут профильные департаменты, управления и представители ветеранов. Цель группы - провести инветаризацию всех земель, подходящих для запрашиваемой категории. В итоге - верераны увидят все возможные варианты и воспользовавшись своими законными правами смогут выбрать лучшие из них и начать оформлять необходимые документы.

Это официальное мнение ветеранов
Тут некоторые товарищи пытались уповать на то, что население и ветераны столкнулись лбами.
Давайте немного порассуждаем. 1 Повторяюсь, город у нас маленький, мы, ветераны, жители местные, а местные все друг друга знают. Наши ребята работают во многих организациях города. Достоверно известно, что в некоторых предприятиях велась грязная агитация против, а на некоторых предприятиях заявили, об обязательном посещении публичных слушаний. Ветеранов и членов семей на слушаниях было человек 200-250. В поддержку ветеранов ушло из 500 около 450 человек. А кроме слушаний есть еще и акты опроса населения, при сборе подписей на которых отказывались или были против 2-3 человека на сотню.
Я по ветеранским делам начал заходить в администрацию еще лет 12-13 назад.. мне тогда 22 было, с тех пор четко прослеживается позиция - разделяй и властвуй. Только в данном случае разделение произошло между ветеранами и поддерживающим населением против администрации. Из 50 оставшихся человек 40 точно административные работники, депутаты или бывшие ))))
По словам ветеранов это одно из немногих СМИ, которое показало правду http://www.youtube.com/watch?v=DmZysH15Tr4

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
24.04.2012 23:49:31 Misne
>> Анонимно 24.04.2012 23:00:53
Цитата: просто открываете лесной кодекс и читаете, о том, что в городе лесов нет... Кстати... тот же чугас предоставлял документацию администрации округа говорящую о том, что в городе исключительно древесно кустарниковые насаждения
ВЫ не читали его просто. Леса, располагающиеся на землях населенных пунктов городские леса. Так же подтверждено Лесоустроительной инструкцией, утвержденной приказом МПР России № 31. В Правилах землепользования и застройки города Ханты-Мансийска, в рекреационной зоне указан лес... А что это как не городские леса.
24.04.2012 23:45:22 Анонимно
патриотам достаточно поддержать, что нельзя рубить лес (ценной породы) и выделять там(где Чугас указал) участки, а население поддержит патриотов, почему-то чинушам находят участки, а ветеранам -нет. Почему патриоты думают что все против них и только за Чугас, мы за то, чтоб вам дали участки, пусть чинуши потеснятся, пусть выкупят у тех кто продает, отсыпят если надо, гидронамыв намыли, а вам подавно смогли б
24.04.2012 23:44:35 Анонимно
ладно... всем пока, я вижу театр абсурда продолжает расширятся.. мне не интересно...
24.04.2012 23:42:33 Анонимно
Наши - это ветераны...
Цитата:Хорошее решение, только свои "браткам" единомышленникам объясните, что не нужно леса в городе поджигать, земельные участки под ними все равно останутся зарезервированными, а то еще Чугасу угрожают...

Это вообще бред, вы что то путаете, мы бывшие солдаты, а не уголовники. Кстати, я вот думаю, если лес сгорит, то администрация наверное быстренько сможет поменять целевое назначение... аргументы чугаса и экологов будут звучать так же убедительно в обратную сторону..
24.04.2012 23:42:21 Анонимно
Цитата:Ребята... поверьте - за 3 года рассмотрены всевозможные участки. кучи всяких заключений, откровенное вранье, подлог и т.д. имеют место в этой истори повсеместно, причем все это делают не ветераны. Вы че не поняли нафига 47 га выставили вместо 7 ? И эти несчастные 7 Га были единственным реально возможным участком, на котором ветераны могли бы построиться без сверх затрат.. на 1,5 - 2,5 млн. руб. (переговоры со строителями были)
да лес.. да 7 Га леса (причем вырубка планировалась частичная, как во дворе дома, 4 кедра и 1 ель, напротив пикниковой зоны чугаса, если знаете то место, поймете где) 7 Га для 100 ветеранов боевых действий, для 400 ветеранов и членов их семей. ))))
только жалеть не надо... с нами все равно правда и большинство

Полагаю, что 47 ГА взялись все же потому, что в нашем городе очень много льготных категорий, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Вы отстаиваете свои интересы и своих товарищей, чиновники же должны думать о всех без исключения. И насколько я знаю, это инициатива округа, а не муниципалов. Получив Вы эти 7 га, тут же администрацию оккупировали бы эти тысячи нуждающихся очередников. Так что с этой точки зрения все логично и правильно. С позиции патриота, 3 года отстаивающего свои интересы, это конечно не справедливо. Но, повторюсь, нуждаются не только Ветераны, все хотят жить в собственном доме!
24.04.2012 23:38:56 Анонимно
да, в том числе хотим сэкономить на коммуникациях... Раз государство не выполняет возложенные на себя обязательства - мы решили помочь себе сами..
24.04.2012 23:38:30 Misne
>> Glagol 24.04.2012 23:08:52
Хорошее решение, только свои "браткам" единомышленникам объясните, что не нужно леса в городе поджигать, земельные участки под ними все равно останутся зарезервированными, а то еще Чугасу угрожают...
24.04.2012 23:37:12 Анонимно
>> Анонимно 24.04.2012 23:32:21
Цитата:Сразу после нашего ухода поговорил с нашими и поддерживающими нас...

это что значит, теперь появилось 2 лагеря: наши и не наши? ветераны и белочки Чугаса? Человек человеку враг теперь после этих слушаний?
24.04.2012 23:33:43 Misne
>> Евсютин 24.04.2012 22:42:17
Ребята, вы что хотели доказать своим поведением... Типа вы сила??? Нет, толпа, а не люди "законно" отстаивающие свои права. Вы прекрасно знаете, что рубки запрещены, и зачем лесть??? Много пустырей... Или хотите сэкономить на коммуникациях.
24.04.2012 23:32:21 Анонимно
Сразу после нашего ухода поговорил с нашими и поддерживающими нас... все сказали правильно что ушли... наши сказали пойдем до конца... только вот конец иногда бывает сфабрикованное уголовное дело...
После всего случившегося - не удивлюсь такому продолжению...
24.04.2012 23:23:10 АндрейВалерьевич
Активность:
36.98%
>> Анонимно 24.04.2012 23:06:48
Цитата:откровенное вранье, подлог и т.д. имеют место в этой истории повсеместно
Это в сторону администрации как я понял? Тогда нужны другие методы, о которых уже говорилось ниже - нужно не просто громко, а очень громко (что бы и наташенька и кто повыше в своих кабинетах услышали) заявить свою претензию и требовать исполнения фз
Цитата:с нами все равно правда и большинство
Это в последние три года как видно не принесло желаемого результата, может поменять тактику? У ветеранов ведь боевое братство и простое большинство может превратиться в абсолютное.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
24.04.2012 23:08:52 Glagol
Активность:
27.27%
"Патриот", никто и не говорит, что кто-то против вас.
Беда теперь в том, что участки, на которые вы претендовали, оказались (вдруг!) зарезервированными за "Чугасом". Зарезервированными, но пока ещё не в статусе ООПТ. А раз не ООПТ, хитрож.... администрация решила предложить подобный проект для рассмотрения.

Теперь будем следить за тем, какое решение примет городская дума и учтет ли мнения высказанные на слушаниях. Ну и, само-собой, проследим, чтобы лес оставался на своем месте.
24.04.2012 23:06:48 Анонимно
Ребята... поверьте - за 3 года рассмотрены всевозможные участки. кучи всяких заключений, откровенное вранье, подлог и т.д. имеют место в этой истори повсеместно, причем все это делают не ветераны. Вы че не поняли нафига 47 га выставили вместо 7 ? И эти несчастные 7 Га были единственным реально возможным участком, на котором ветераны могли бы построиться без сверх затрат.. на 1,5 - 2,5 млн. руб. (переговоры со строителями были)
да лес.. да 7 Га леса (причем вырубка планировалась частичная, как во дворе дома, 4 кедра и 1 ель, напротив пикниковой зоны чугаса, если знаете то место, поймете где) 7 Га для 100 ветеранов боевых действий, для 400 ветеранов и членов их семей. ))))
только жалеть не надо... с нами все равно правда и большинство
24.04.2012 23:00:53 Анонимно
Ветеранов было, по моим спискам около 80 человек, так что не выдумывайте. Все мы в детстве читали Николая Носова "Фантазеры".
Не надо тут рассказывать про акты, просто открываете лесной кодекс и читаете, о том, что в городе лесов нет... Кстати... тот же чугас предоставлял документацию администрации округа говорящую о том, что в городе исключительно древесно кустарниковые насаждения
24.04.2012 22:54:15 АндрейВалерьевич
Активность:
36.98%
>> recidif 24.04.2012 22:48:18
Цитата:Рубить никто не даст.
Рубить не дали ветеранам - это вовсе не значит, что для небожителей эти же кедры в будущем не срубят. К сожалению в такой стране живём: кто выше, тот и закон.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
24.04.2012 22:49:21 АндрейВалерьевич
Активность:
36.98%
>> Анонимно 24.04.2012 22:33:07
Как же до Вас всё таки туго доходит: да Вас поддерживают все, только метод получения за счёт рубки кедрача не устраивает.
Цитата:после ухода ветеранов и людей их поддерживающих осталось процентов 10
Ага, а нам тут товарищ (самый активный среди патриотов - сами знаете кто) совсем другое говорил про колонны противников ветеранов - даже пришлось в суть темы по его просьбе занести последним сообщением...
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
24.04.2012 22:48:34 Анонимно
Жителя этого никто знать не знает, он кстати на форуме бывает, предлагаю ему обратиться милицию, по поводу оскорбления
24.04.2012 22:48:18 recidif
Активность:
3.63%
Впечатления от увиденного и услышанного:

1. Рубить никто не даст. Думаю это окончательно поняли и те и другие
2. Уверен, что обе стороны полемики к концу действа осознали, что самого главного то забыли пригласить - АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА!
3. Не подпускать больше к ведению слушаний ТУ ТЁТЮ, ибо она своим бестактным поведением только подлила масло в огонь "патриотского" костра! Надо было дать высказаться всем, надо было позволить показать слайды и т.д.
А так дан лишний повод (причём по делу) обвинить модераторов слушаний в предвзятости!
4. Как-бы то ни было ход делу дан. И те, кто действительно борется за свои права (как ЧУГАС, так и ПАТРИОТ) сейчас получили огромные дивиденды от слушаний. Это 100%

Урок на будущее - включать в повестку слушаний представителей АДМИНИСТРАЦИИ, но не начальников отделов, а ГЛАВУ или Зама. Но не ниже!
И тогда стрелы будут лететь не в людей, а в чиновников!
24.04.2012 22:47:12 Анонимно
Мне кстати еще и сегодня сдавали.. и завтра обещали...сдавать подписные листы
Ладно, пойду спать детей уложу, потом еще зайду
24.04.2012 22:45:25 Анонимно
На слушаниях прозвучали 2 цифры ... около 700 собрали сторонники Чугаса и около 7000 подписей, причем, 1 раз сказал Аносов алексей, второй раз Ольшевский Сергей.
  • Показать страницу:
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34