Форум города Ханты-Мансийска
5 мая, воскресенье

Власть и политика / Югра наступает на антиалкогольные грабли Америки

Cуть темы

Эта тема закрыта.
Нет смысла плодить кучу тем о запрете продажи алкоголя

http://www.86hm.ru/forum/citylife/?topic_id=7279
http://www.86hm.ru/forum/citylife/?topic_id=10168
http://www.86hm.ru/forum/citylife/?topic_id=15283
http://www.86hm.ru/forum/news/?topic_id=11199

Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
28.05.2014 18:00:01 Анонимно
>> Анонимно 28.05.2014 17:55:32
Цитата:Да у себя дома пусть хоть на головах ходят. Цифры ваши тоже ничего не подтверждают. Ну есть увеличение продаж, на вашем графике, на процент -другой и что? Если бы не понесли убытки торгаши, то к Белоножкиной бы не обратились.


Горбачев М.С. вводил сухой закон с ПОЛНЫМ запретом продажи алкоголя. 2 бутылки в месяц по талонам. Вы в курсе к чему это привело? Не так уж давно это было.
28.05.2014 17:57:11 HellDog
Активность:
58.52%
>> Анонимно 28.05.2014 17:55:32
С чего Вы взяли, что кто-то куда-то ходил, и что-то там лоббировал?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
28.05.2014 17:55:32 Анонимно
>> HellDog 28.05.2014 17:30:49
Да у себя дома пусть хоть на головах ходят. Цифры ваши тоже ничего не подтверждают. Ну есть увеличение продаж, на вашем графике, на процент -другой и что? Если бы не понесли убытки торгаши, то к Белоножкиной бы не обратились.
28.05.2014 17:30:49 HellDog
Активность:
58.52%
>> Анонимно 28.05.2014 17:08:24
Думать, Вы вольны всё что угодно. Я же владею конкретными цифрами и не вижу никакого падения по алкоголю.
По поводу отсутствия пьяных. Тут всё просто, стали бухать дома, т.к. нет повода выходить после 20-00. И типичная страусиная позиция, не вижу, значит этого нету!
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
28.05.2014 17:08:24 Анонимно
Я думаю, что несмотря на все "статистики", продажи алкоголя упали. Именно с этим и связаны периодические вбросы такого рода инфы, мол посмотрите ничего не работает, только хуже стало, давайте всё вернём как раньше. А раньше я помню в ночное время в магазин только за бухлом и ходили. Вечером в очереди 90% людей бухлом отоваривалось. За добавкой бегали, пока бегать могли. Теперь же магазины по ночам не работают даже. Нет смысла. Очень сомневаюсь, что продажи выросли.

И как гражданин, эгоистично желающий меньше пить, этот закон полностью поддерживаю и благодарен за него. Простите, белые люди, что из-за такого безвольного животного, как я, вы страдаете и не можете купить вино после работы.
28.05.2014 17:02:49 Анонимно
Цитата:
P.S. Непонятно почему безалкогольное пива нельзя купить после 20.00, оно ж безалкогольное.


Безалкогольное пиво не продают, потому что это "пивная продукция". В законе не указано сколько градусов должно быть в этой продукции, но указан запрет её продажи. Но это - полнейший бред, который противоречит сути самого закона.
28.05.2014 16:59:29 Анонимно
>> HellDog 28.05.2014 16:45:01
Вы повторяетесь. Лично для меня ваши графики - не аргумент. Если я вижу на улице гораздо меньше пьяных, больше порядка и меньше мусора, чем до введения ограничения, то для меня это более убедительно.
28.05.2014 16:45:01 HellDog
Активность:
58.52%
>> Мишаня 28.05.2014 16:30:17
Я говорю не о прогнозах. Запрет (до 20:00) действует уже почти год, как считаете продажи алкоголя упали или нет?
Что бы Вам проще было думать над ответом, приведу картинку.
Это данные о продажах алкоголя одной из торговых сетей в ХМ. Будет время, подготовлю данные с 1-го по 1-е июля 2012, 2013, 2014 гг. Прикрепленные файлы:
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
28.05.2014 16:30:17 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Хотите сказать, налицо тенденция к падению продаж?


Прогнозов не даю. Да и данных мало чтобы что то там прогнозировать. А косвенные показатели - вы и сами видите.
VOGNEBRODA.NET
28.05.2014 16:23:04 HellDog
Активность:
58.52%
>> Мишаня 28.05.2014 16:12:18
Хотите сказать, налицо тенденция к падению продаж?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
28.05.2014 16:12:18 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Вы точно весь отчет прочитали внимательно?


Я внимательно прочел отчет. В отличие от вас с анонимом. Ибо

Цитата:По данным Территориального органа Росстата по автономному округу, в 2013 году темп РОСТА розничной продажи алкогольной продукции в натуральном выражении остался на уровне 2012 года и составил 100,3%. В стоимостном выражении сохранилась тенденция к увеличению оборота розничной продажи алкогольной продукции (108%), что вызвано повышением минимальных розничных цен и акцизов.


Понятно о чем речь?
хотя конечно нехудо бы проверить темпы роста алкоголизации про прошлым годам.
VOGNEBRODA.NET
28.05.2014 15:58:40 бросил пить и всем рекомендую и вопрос сам по себе отпадет
кому то мало всиного поила до 20:00? А стартопику, желаю пройти курс лечения от алкоголизма.
28.05.2014 15:52:03 Loony
>> HellDog 28.05.2014 15:13:45
Он даже и не читал статью. Я тоже за эти ограничения. Алкоголя ящиками даже к праздникам никогда не скупался, а так тем более. Есть там набор бутылок в шкафчике (водка, вино, шампанское). А пиво захотел, взял сразу сколько захотел и все (бегать надо в долине ручьев, а не за добавкой). Поздно захотел нефиг пить, после него по ночам плохие сны снятся)))
P.S. Непонятно почему безалкогольное пива нельзя купить после 20.00, оно ж безалкогольное.
28.05.2014 15:13:45 HellDog
Активность:
58.52%
Цитата:А по-моему все ровно наборот - больше всех бучу поднимают жадные коммерсы лишившиеся допольнительной выручки от любителей догнаться. И закрытые после 11 вечера магазины - тому явное свидетельство.

Вы точно весь отчет прочитали внимательно?
Цитата:По данным Территориального органа Росстата по автономному округу, в 2013 году темп роста розничной продажи алкогольной продукции в натуральном выражении остался на уровне 2012 года и составил 100,3%. В стоимостном выражении сохранилась тенденция к увеличению оборота розничной продажи алкогольной продукции (108%), что вызвано повышением минимальных розничных цен и акцизов.

Продавать меньше не стали и даже нарастили обороты. Где же упущенная дополнительная выручка?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
28.05.2014 14:30:25 Анонимно
>> Анонимно 28.05.2014 14:10:23
значит вы алкоголик, если не можете контролировать количество выпитого!
28.05.2014 14:10:23 Анонимно
Цитата:В ментуре по идее должна быть статистика о задержании синих человечков отрядами ППС, достаточно на неё посмотреть и сделать выводы, о количестве синяков до сухого закона и после...

не смешите. Кого они задерживают? А если я добропорядочно дома всегда пью? Какая статистика??
С введением закона стали пить больше, а продажа ушла в подполье - тут даже спорить смысла нету. Если раньше брал пивка бутылочку, потом захотел - еще взял, не захотел - спать лег. То теперь берешь сразу 4 - а вдруг захочется потом?! И в итоге все выпиваешь ))))
28.05.2014 14:09:29 Мишаня
Активность:
15.41%
Цитата:Это 100% ложь. Реальные факты говорят об увеличении количества тяжких преступлений, о торговле поддельными спиртосодержащими напитками и о катастрофичеком ухужшении положения торговых тоек, которые что бы хоть как то выжить везут в город перемаркированный тухляк. Так же явно видно снижение налоговых поступлений в городские бюджеты.
А спиртное я лично покупаю сейчас ящиками. В гараже стоит пять коробок вискаря, купленных оптом. Спасибо закону, заморочился и купил дешево, а то бы по комическим ценам побутыльно покупал бы.


И где эти реальные факты? В том что "малопьющие" закупают пойло ящиками?
И все?

А по-моему все ровно наборот - больше всех бучу поднимают жадные коммерсы лишившиеся допольнительной выручки от любителей догнаться. И закрытые после 11 вечера магазины - тому явное свидетельство.

И мне лично, как думаю и многим, не нужны налоги, зарабатываемые ценой потери здоровья граждан.

Анониму - спасибо за исчерпывающий ответ с цифрами.
VOGNEBRODA.NET
28.05.2014 14:05:01 Анонимно
>> Малопьющий 28.05.2014 13:23:27
Правильно. Я в отпуск еду, заезжаю в Метро и забивают машину всем, в том числе алкоголем. В Хантах дорого и гавно паленое.
Закон для чукчей, не умеющих пить.
28.05.2014 13:23:27 Малопьющий
>> Анонимно 28.05.2014 13:01:39
Это 100% ложь. Реальные факты говорят об увеличении количества тяжких преступлений, о торговле поддельными спиртосодержащими напитками и о катастрофичеком ухужшении положения торговых тоек, которые что бы хоть как то выжить везут в город перемаркированный тухляк. Так же явно видно снижение налоговых поступлений в городские бюджеты.
А спиртное я лично покупаю сейчас ящиками. В гараже стоит пять коробок вискаря, купленных оптом. Спасибо закону, заморочился и купил дешево, а то бы по комическим ценам побутыльно покупал бы.
28.05.2014 13:01:39 Анонимно
О реализации Закона Ханты-Мансийского автономного округа – Югры «Об установлении дополнительных ограничений времени и мест продажи алкогольной продукции в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре» в 2013 году

Основные направления реализации государственной политики по снижению масштабов злоупотребления алкогольной продукцией предусмотрены Концепцией реализации государственной политики по снижению масштабов злоупотребления алкогольной продукцией и профилактике алкоголизма среди населения Российской Федерации на период до 2020 года (далее - Концепция), одобренной распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 2128-р, в их числе:
снижение объемов потребления населением алкогольной продукции,
улучшение демографической ситуации в стране,
увеличение продолжительности жизни населения,
сокращение уровня смертности,
формирование стимулов к здоровому образу жизни.
Наряду с пропагандой здорового образа жизни среди различных слоев населения и возрастных групп (особенно среди детей и молодежи); укреплением нравственности, самосознания, ответственности и способности у населения эффективно противостоять употреблению алкогольной продукции; медицинскими профилактическими мероприятиями в отношении алкоголизма; формированием культуры потребления алкогольной продукции; ценовой политикой; контрольными мероприятиями за производством и оборотом алкогольной продукции, по мнению авторов Концепции, ограничение времени розничной продажи алкогольной продукции является действенной и существенной мерой для снижения объемов ее потребления населением.
По оценкам экспертов Всемирной организации здравоохранения, превышение допустимого уровня потребления алкогольной продукции (из расчета 8 литров абсолютного алкоголя в год на душу населения) является крайне опасным для здоровья нации.
В 2012 году в автономном округе потребление абсолютного алкоголя на душу населения составило 10,2 л. (в 2010 – 10,4 л.).
На основании широкого изучения мнения органов местного самоуправления, органов государственной власти автономного округа, общественных организаций, с привлечением Общественной палаты Ханты-Мансийского автономного округа – Югры, Молодежного парламента при Думе Ханты-Мансийского автономного округа – Югры и опыта других субъектов Российской Федерации было принято решение о поэтапном установлении дополнительных ограничений времени продажи алкогольной продукции в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре:
с 1 июля 2012 года – с 22.00 часов,
с 1 января 2013 года – с 21.00 часов,
с 1 июля 2013 года – с 20.00 часов.
С момента реализации закона о дополнительных ограничениях продажи алкогольной продукции Департаментом экономического развития автономного округа осуществляется мониторинг и оценка эффективности показателей, характеризующих ситуацию в автономном округе.
По данным Территориального органа Росстата по автономному округу, в 2013 году темп роста розничной продажи алкогольной продукции в натуральном выражении остался на уровне 2012 года и составил 100,3%. В стоимостном выражении сохранилась тенденция к увеличению оборота розничной продажи алкогольной продукции (108%), что вызвано повышением минимальных розничных цен и акцизов. Вместе с тем, вышеуказанные показатели достигнуты при уменьшении количества лицензиатов (на 6,6%) и торговых объектов (на 6,8%), осуществляющих розничную продажу алкогольной продукции, что свидетельствует об успешной адаптации представителей малого и среднего бизнеса к принятым решениям о вводе дополнительных ограничений времени продажи алкоголя в регионе.
В структуре потребления алкогольных напитков в 2013 году отмечено сокращение объемов реализации водки и виски (темпы роста составили 98,6% и 96,6% соответственно); незначительное увеличение объемов реализации отмечено на шампанское и игристые вина (106%), ликероводочные изделия (до 105)%, коньки и коньячные напитки (101%), винодельческую продукцию (100,8%). Потребление пива осталось на прежнем уровне; при этом, пиво продолжает занимать значительную долю (80%) в структуре потребления спиртных напитков.
По сведениям УМВД автономного округа в 2013 году отмечено увеличение:
на 8,2% количества задержанных водителей, управляющих транспортными средствами в состоянии алкогольного опьянения. Большая часть фактов задержания приходилась на временной интервал с 00.00 до 06.00 часов (когда розничная продажа алкогольной продукции запрещена в магазинах, но допустима в объектах общественного питания).
в 2 раза правонарушений, обусловленных несоблюдением федеральных ограничений, в том числе времени розничной продажи алкогольной продукции (ч.3 ст. 14.16 КоАП РФ);
на 16,3% (с 69 236 до 80 559) числа нарушений антиалкогольного законодательства (ст.ст. 20.20-20.22 КоАП РФ - распитие алкогольной продукции в общественных местах, появление в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения, появление несовершеннолетних в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения).
При этом, в разрезе возрастных групп от общего количества правонарушений доли составили:
0,8% (в 2012 г. – 1,1%) - несовершеннолетние.
25% (в 2012 г. – 27%) - граждане 18-29 лет.
32% (в 2012 г. – 31%) - граждане 30-39 лет.
42% (в 2012 г. – 40%) - граждане от 40 лет и старше.
Увеличение числа правонарушений связано с активизацией контрольной деятельности сотрудников правоохранительных органов. По мнению УМВД по автономному округу, ограничения являются эффективными и способствуют профилактике «пьяной» преступности, ее декриминализации.
Кроме того, по итогам 2013 года отмечается уменьшение:
на 26,4% количества ДТП по вине водителей, управляющих автотранспортом в состоянии алкогольного опьянения. При этом, количество погибших в них людей увеличилось в 2,8 раза (с 7 до 20 человек), а количество пострадавших снизилось на 33,3%;
в 2,3 раза (с 840 до 370) количества правонарушений, совершенных несовершеннолетними в связи с распитием спиртных напитков в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения;
на 1,8% (со 110 до 108) количества преступлений, совершенных подростками в состоянии алкогольного опьянения.
По данным Главного управления МЧС России по автономному округу отмечено сокращение:
в 2,2 раза числа пожаров, на которых произошла гибель или травмированные людей, находящихся в состоянии алкогольного опьянения, либо причинен материальный ущерб в результате пожаров, виновники которых находились в состоянии алкогольного опьянения;
на 47,5% числа погибших на пожарах людей, находившихся в состоянии алкогольного опьянения;
на 12,8% числа травмированных на пожарах людей, находившихся в состоянии алкогольного опьянения.
Вместе с тем, по данным Управления Роспотребнадзора по автономному округу, отмечается увеличение:
на 41,8% (с 232 до 329) - не смертельных отравлений алкоголем и его суррогатами;
на 12,4% (со 113 до 127) - отравлений с летальным исходом.
По числу пострадавших (отравившихся) большая доля приходилась на категорию безработных граждан.
При этом, по данным Департамента здравоохранения автономного округа, отмечается уменьшение:
на 9,6% (с 16 879 до 15 252 чел.) числа лиц, состоящих на диспансерном учете с диагнозом алкоголизм;
количества детских отравлений алкоголем и его суррогатами.
Увеличение числа отравлений на фоне снижения первичной заболеваемости алкоголизмом является следствием ограничения доступности алкоголя, на фоне которого происходит разделение потребителей на две полярные группы: эпизодические потребители, в том числе молодежь - снижают уровень потребления алкоголя; и лица злоупотребляющие алкоголем со сформировавшейся алкогольной зависимостью - изыскивают альтернативные пути получения спиртного – приобретение контрафактной продукции, употребление суррогатов алкоголя.
По сведениям Департамента образования и молодежной политики автономного округа, отмечено уменьшение на 25,4% (с 917 до 684) случаев привлечения к административной ответственности законных представителей несовершеннолетних (до 16 лет) за употребление алкогольной продукции в общественных местах.
По данным Департамента внутренней политики автономного округа отмечено уменьшение числа:
несовершеннолетних, зарегистрированных с диагнозом "потребление алкоголя с вредными последствиями":
на 31,8% (с 22 до 15 чел.) - в возрасте до 14 лет;
на 13,6% (со 118 до 102 чел.) - в возрасте от 15 до 17 лет.
несовершеннолетних, зарегистрированных с диагнозом "алкоголизм" в возрасте от 15 до 17 лет (с 5 до 12 чел.).
Лиц в возрасте до 14 лет с диагнозом "алкоголизм" не зарегистрировано.
По результатам социологического опроса жителей муниципальных образований автономного округа в возрасте старше 18 лет, в равном распределении по гендерному признаку: студенты, пенсионеры, безработные, домохозяйки, руководители высшего и среднего звена, структурных подразделений, предприниматели, специалисты, служащие, рабочие: более 2/3 респондентов Югры положительно относятся к действующим ограничениям времени розничной продажи алкоголя; половина опрошенных считают, что ограничение содействует снижению потребления алкоголя.
Таким образом, введение дополнительного ограничения розничной продажи алкогольной продукции наряду с такими комплексными мерами как пропаганда здорового образа жизни, укрепление нравственности и самосознания населения, усиление административной ответственности за нарушения антиалкогольного законодательства, способствуют достижению основных целей и задач Концепции:
изменение структуры потребления населением алкогольной продукции;
переориентирование населения на ведение трезвого и здорового образа жизни;
профилактики злоупотребления алкогольной продукцией и возникновения алкогольной зависимости;
привлечение детей и молодежи к занятиям физической культурой, туризмом и спортом;
организация новых видов отдыха и досуга для населения, исключающих традицию употребления алкогольной продукции;
повышение трудовой занятости и мотивации к трудовой деятельности, обеспечение культурного досуга населения, проживающего в малых городах и сельской местности.
По результатам оценки эффективности дополнительных ограничительных мер, в 2013 году в автономном округе отмечено улучшение ситуации, в том числе, стабилизация темпов роста потребления алкогольной продукции; снижение негативных показателей в группе граждан несовершеннолетнего возраста (уменьшение количества нарушителей антиалкогольного законодательства; уменьшение количества преступлений, совершенных несовершеннолетними, находящимися в состоянии алкогольного опьянения; уменьшение количества отравлений). При этом, по некоторым показателям, дополнительные ограничения времени розничной продажи алкогольной продукции имеют отложенный эффект, в связи с чем оценка их эффективности будет продолжена.
Дальнейшее регулирование рынка алкогольной продукции видится целесообразным проводить в соответствии с Концепцией, учетом эффективности принятых ограничительных мер.
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2