| 11.11.2014 09:10:18 Практик
|
>> eugene4i 10.11.2014 21:13:15
Пошто в картиках то? Боишься имя написать чтоб не вызвать или в методичке указано, что для лучшего понимания малограмотной аудиторией писать " шершавым языком плаката"? :)
Вы попутали коммунизм с аскетизмом. Склероз или не довелось политологию сдавать? Как же так то, я думал вы хоть три основные части осилили, а вы тут предлагаете первобытно общинный строй.
|
11.11.2014 09:08:26 Мишаня  
|
Цитата:Забавно! То есть по Вашему мнению "правильно воспитанные" люди должны работать за идею? :D И что же за идея такая? "Хочешь баланды иди и работай, а не хочешь расстрел"?!?!
"правильно воспитанные" люди понимают, что деньги лишь средство. И что за деньги продается далеко не все. И что лучше работать уборщицей за 100 рублей чем проституткой за 100 баксов.
или в неокрепшие мозги такие простые истины нынче не вкладываются?
VOGNEBRODA.NET
|
| 11.11.2014 09:01:01 Анонимно
|
Цитата:Нет, это Вас своеобразно воспитывали и недовоспитали.
Забавно! То есть по Вашему мнению "правильно воспитанные" люди должны работать за идею? :D И что же за идея такая? "Хочешь баланды иди и работай, а не хочешь расстрел"?!?!
|
11.11.2014 08:44:58 spipa 
|
>> Логин 10.11.2014 22:18:25
Нет, это Вас своеобразно воспитывали и недовоспитали.
В дурдоме и валенок е...!
|
| 10.11.2014 22:18:25 Логин
|
>> spipa 10.11.2014 21:42:51
Работать за идею... Да вас просто обдурили.
|
| 10.11.2014 21:42:51 spipa
|
>> Практик 10.11.2014 12:14:28
Про превосходство по экономическим показателям частных предприятий над государственными можно поподробнее? Наверное исследования проводили лично и планируете на Нобелевку по экономике номинироваться? Да, преподаватель по экономике у Вас был никчемный, если не смог сразу разъяснить различия применения усредненных показателей в экономике и в социальных взаимоотношениях-оттуда и Ваши пробелы в знаниях экономических и практических. Ваша беде только в том, что Вы-чистейшей воды себялюбец: да я работаю лучше всех, да я работаю больше всех, да я пуп Земли, смотрите и равняйтесь, но не трогайте. А кто вдолбил Вам это в голову, что нет людей талантливее и лучше Вас, тех кто не за бабосы работает, а за идею-хотя это для Вашего брата пустой звук?
В дурдоме и валенок е...!
|
10.11.2014 21:13:15 eugene4i  
|
>> Практик 10.11.2014 11:56:28
Цитата:1. Назовите хоть одного "истинного коммуниста". Не книжного, реального.
Вы его знаете, его фамилия до сих пор волосы у фашиствующих либералов и тоскующих по поркам на конюшне и хрусту французской булки дыбом поднимает.
Цитата:
2. Идея равенства утопична. Даже в бане люди не равны. Период уничтожения лучших и военного коммунизма приблизил основную массу к нищите, но в дальнейшем общество постепенно опять расслоилось. Компартия стала катализатором этого неравенства, член мог себе позволить больше, секретарь партячейки еще больше, и т.д. На верху уже вообще ничего не стеснялись. Лично мне страна, в которой я сейчас живу дала возможность реализовать себя. Я неплохо зарабатываю, имею свой скромный бизнес, основанный на моих знаниях и умениях, имею возможность приобретать то, что хочу и тогда когда мне это надо, а не когда подойдет очередь по талонам. Я путешествую, в том числе с выездом за границу, и вообще имею все то, что моему отцу и не снилось. Хотя он был талантливее меня, но в стране " средних" его таланты и он сам были не нужны. Наверное людям, рожденным рабами быть винтиком нравится, они готовы делать видимость работы за видимость зарплаты или работать под страхом за еду? Я не готов.
После того, как личность из пункта 1 ушла из этого мира, коммунизмом назвали уровень потребления, а не восхождение человека. Да, сделала это партийная элита, да, это была огромная ошибка либо начало конца.
Цитата:3. Да, я искренне радовался, когда в стране появилась возможность самореализации. Еще учась в институте я начал продавать написанные мною программы сам, сам же получал и заказы на их разработку. Это дало мне возможность не клянчить у родителей деньги, наоборот я уже тогда начал помогать им.
Вы перепутали как обычно, это вы вините власти, я никого не виню, у меня все хорошо, при нынешнем строе люди, способные оторвать зад от дивана могут заработать даже больше, чем смогут потратить, уравниловки желают патологические лентяи. Как собственно и было в СССР, который я успел застать.
Т.е. самореализация для Вас прямо пропорциональна количеству заработанных и потраченных бабок? Так у гроба. то карманов нет, уже было замечено.
Почитайте Эриха Фрома "Иметь или быть". Он говорит там научно о том же самом. А также следующее:
"Только там, где не было места эксплуатации, не было и классовой борьбы. Но даже в самом богатом обществе, если в нем превалирует принцип обладания, непременно должны быть классы. Как мы уже отмечали, если желания ничем не ограничены, то и самое развитое производство не в состоянии поспевать за стремлением каждого иметь больше, чем у соседа. Естественно, те, кто сильнее, умнее, или те, кому более благоприятствовали какие-то другие обстоятельства, будут пытаться занять привилегированное положение и использовать в своих интересах более слабых, применив насилие или заставив поддаться на уговоры. Угнетенные классы будут пытаться свергнуть правящие классы и так далее; классовая борьба может стать менее ожесточенной, но она не исчезнет до тех пор, пока алчность гнездится в человеческом сердце."
Вот в чем цель коммунизма, изжить эти эгоистические неограниченные желания, которые приводят к эксплуатации человека человеком.
rossaprimavera.ru
|
| 10.11.2014 16:23:24 Анонимно
|
>> Мишаня 10.11.2014 16:17:01
тогда зачем Вове столько денег,он коммунист.
|
| 10.11.2014 16:17:01 Мишаня
|
Цитата:Ну как же восходить, когда восходить нельзя? Возвышаясь ты отходишь от среднего и подлежишь уничтожению. Главный вопрос усреднения, как усреднять? Загнать всех в одну зону, выдать всем одинаковую робу и повышать их уровень ежеутренней политснформацией? Где цель восхождения? Весь мир до основания разрушить? Стать самыми главными или самими средними?
Каша у вас в голове товарищ сектант. От недостатка жизненного опыта и критичности осмысления догм. Похоже еще недостаток образованности в практических науках. Вы полицейский или военный?
гхм, такое ощущение что вы, гражданин, путаете понятие "восхождение человека" - т.е. обретение им новых качеств путем получения знаний и приложения их в труде - с понятием "расширения жизненного пространства" - т.е. обретения различного рода привилегий и ценностей матерального мира.
Разница, надеюсь, понятна?
Ну так вот. Советский образ жизни всячески поощрял получение новых знаний и приложение их в труде. Поэтому, собственно СССР и стал лидером во многих областях фундаментальной и прикладной науки. Имел самую современную армию, смело шагал в космос, был на "ты" с мирным атомом.
Но тем не менее, вопрос ограниченности ресурсов имел место - ибо те же квартиры давали бесплатно(!) всем нуждающимся по очереди. Поскольку нуждающихся было не так уж и мало исходили из количества человек в семье, т.е. норматива.
Конечно многим бы хотелось жить в семикомнатных палатах. Но реальность такова, что либо 1000 человек по двушке либо 100 по 7 комантной. (условно).
А с другой стороны, на кой черт тебе одному эта семикомнтная если ты понимаешь, что твоя основная задача по жизни - восходить - учиться, трудиться, творить. А не подменять собственную никчемность пыльными хоромами.
Один хрен - помрешь. А у гроба, как известно, карманов нет.
VOGNEBRODA.NET
|
| 10.11.2014 12:36:43 Анонимно
|
>> Практик 10.11.2014 12:22:06
Ты про какое усреднение? Всю жизнь коммунисты стремились только к победам и достигали их. Цель- мир, добро, труд, справедливость, человек человеку - брат.
|
| 10.11.2014 12:30:55 Анонимно
|
>> Практик 10.11.2014 12:14:28
13% -ый налог и есть уравниловка против которой коммунисты и выступают. Если ты заработал своим трудом, то и вопросов нет. Социальная справедливость и уравниловка -это разные вещи. Институт вспомните -от каждого по способностям, каждому-по труду. Если ты говроишь, что госпредприятия - у.г., чего ж тогда эффективиные менеджеры при малеших пробекмах и санкциях бегут с протянутой рукой к государству? О качестве частного алкоголя и продуктов питания сегодня вообще лучше помолчать.
|
| 10.11.2014 12:22:06 Практик
|
>> Мишаня 10.11.2014 11:57:20
Ну как же восходить, когда восходить нельзя? Возвышаясь ты отходишь от среднего и подлежишь уничтожению. Главный вопрос усреднения, как усреднять? Загнать всех в одну зону, выдать всем одинаковую робу и повышать их уровень ежеутренней политснформацией? Где цель восхождения? Весь мир до основания разрушить? Стать самыми главными или самими средними?
Каша у вас в голове товарищ сектант. От недостатка жизненного опыта и критичности осмысления догм. Похоже еще недостаток образованности в практических науках. Вы полицейский или военный?
|
| 10.11.2014 12:14:28 Практик
|
Цитата:Касательно процедур уранивания - прогрессивный налог на доходы, сокращение количества чиновников и уровня их зарплат, зарплат в госкомпаниях, национализация, монополия на алкоголь и табак и т. д. и т. п.
В институте был у нас классный преподаватель экономики. Он нашего старосту группы, чтена капэ эс эс, карьериста и лизуна задов ...комов отлично поставил на место с идеей уравниловки. Предложил ставить всем средний балл, получаемый путем суммирования оценок и деления их на количество студней. Конечно основная масса это приняла на ура, только вот к последнему семестру средний балл едва стал дотягивать до троечки. Так и у тебя получится, при усреднении игоговая доходность станет значительно меньше. Человек с более высоким доходом и так платит больше, я со своих 13% плачу сумму налогов больше средней зарплаты по стране, будет у меня прогрессивный, зачем я буду работать больше среднего люмпена? Госпредприятия это всегда унылое говно, как по качеству, так и по показателем. Ничье оно и есть ничье. По чиновникам согласен, но это не уравнивание, это сокращение расходов на госаппарат, монополия на алкоголь и табак уронит их качество, конкуренции не будет. И опять же никак не уравняет людей.
Ты скажи как уравнять хотя бы жителей одного дома? Как машины их на стоянке поделить поровну? Как детей их? Онять всех в интернат, жен тоже разделить, машины сделать общими, кто первый сел, тот и поехал, двери убрать... КОММУНИЗМ!
|
| 10.11.2014 11:57:20 Мишаня
|
Цитата:А какой у Кургиняна базисный инстинкт? Убивать? Отнимать и делить?
Как лично ты видишь процедуру "уравнивания" скажем завтра с утра?
Человек познает законы Природы для того чтобы их преодолеть.
Так, вера в Христа спасла мир от тотального рабства, вера в "свободу, равенство и братсво" (лозунг Французской буржуазной революции) спасла мир от сотен тысяч инквизиторских костров. А вера в коммунизм спасла мир от фашизма.
И каждый раз - рабовладельцы ли феодалы ли или фашисты (являющиеся продуктом буржуазии) - олицетворяли собой остановку развития человечества и человека. Конец истории.
И каждый раз они предлагали свести человека к скотине, живущей только ради своих "базисных инстиктов". Потому что скотиной легче управлять, легче манипулировать, легче внушать нужные "высшему классу" ценности навроде модных тряпок и чечевичной похлебки.
Но человек, - явление гораздо более глубокое, чем это хочет предствить властьимущий класс. Человек должен восходить. Остановка развития человека =смерть человечества.
Это и есть "базисный инстикт" Кургиняна и "Сути времени".
VOGNEBRODA.NET
|
| 10.11.2014 11:56:28 Практик
|
>> eugene4i 09.11.2014 23:51:42
1. Назовите хоть одного "истинного коммуниста". Не книжного, реального.
2. Идея равенства утопична. Даже в бане люди не равны. Период уничтожения лучших и военного коммунизма приблизил основную массу к нищите, но в дальнейшем общество постепенно опять расслоилось. Компартия стала катализатором этого неравенства, член мог себе позволить больше, секретарь партячейки еще больше, и т.д. На верху уже вообще ничего не стеснялись. Лично мне страна, в которой я сейчас живу дала возможность реализовать себя. Я неплохо зарабатываю, имею свой скромный бизнес, основанный на моих знаниях и умениях, имею возможность приобретать то, что хочу и тогда когда мне это надо, а не когда подойдет очередь по талонам. Я путешествую, в том числе с выездом за границу, и вообще имею все то, что моему отцу и не снилось. Хотя он был талантливее меня, но в стране " средних" его таланты и он сам были не нужны. Наверное людям, рожденным рабами быть винтиком нравится, они готовы делать видимость работы за видимость зарплаты или работать под страхом за еду? Я не готов.
3. Да, я искренне радовался, когда в стране появилась возможность самореализации. Еще учась в институте я начал продавать написанные мною программы сам, сам же получал и заказы на их разработку. Это дало мне возможность не клянчить у родителей деньги, наоборот я уже тогда начал помогать им.
Вы перепутали как обычно, это вы вините власти, я никого не виню, у меня все хорошо, при нынешнем строе люди, способные оторвать зад от дивана могут заработать даже больше, чем смогут потратить, уравниловки желают патологические лентяи. Как собственно и было в СССР, который я успел застать.
|
| 10.11.2014 11:44:44 Анонимно
|
Цитата:А какой у Кургиняна базисный инстинкт? Убивать? Отнимать и делить?
Как лично ты видишь процедуру "уравнивания" скажем завтра с утра?
Ты влюблён в Кургиняна, чёль? Дался он тебе. Ну побыл он громоотводом на время и выборов и где он теперь? Касательно процедур уранивания - прогрессивный налог на доходы, сокращение количества чиновников и уровня их зарплат, зарплат в госкомпаниях, национализация, монополия на алкоголь и табак и т. д. и т. п.
|
| 10.11.2014 11:26:23 Практик
|
>> Мишаня 10.11.2014 10:03:22
А какой у Кургиняна базисный инстинкт? Убивать? Отнимать и делить?
Как лично ты видишь процедуру "уравнивания" скажем завтра с утра?
|
| 10.11.2014 10:03:22 Мишаня
|
Цитата:твоя высоколобость не понимает,что учение коммунизма вступает в конфронтацию с базисными инстинктами человека,и посему обречено на поражение.вам,молодой человек,прежде чем махать виртуальной шашкой,надо узнать реальную жизнь.советую 10 суток адм.ареста,для ума.
"базисные инстинкты человека" это жрать гадить и размножаться? Ну так живите в хлеву, гражданин аноним, вместе с вашими базисными инстинктами.
VOGNEBRODA.NET
|
| 10.11.2014 07:54:58 Анонимно
|
>> eugene4i 10.11.2014 00:05:13
твоя высоколобость не понимает,что учение коммунизма вступает в конфронтацию с базисными инстинктами человека,и посему обречено на поражение.вам,молодой человек,прежде чем махать виртуальной шашкой,надо узнать реальную жизнь.советую 10 суток адм.ареста,для ума.
|
| 10.11.2014 07:11:41 Анонимно
|
>> eugene4i 10.11.2014 00:05:13
институтов везде не мало.
|
