28.11.2013 16:44:50 Мишаня  
|
Цитата:И опять вырываете из контекста ))) Понимаю, привычка страшная вещь. ))
Давайте я Вам помогу:
Подсказка: ключевые слова - "периодическое, длительное или постоянное психическое воздействие на ребёнка". Именно в таком контексте я комментировал:
«замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка» - Постоянные высказывания в адрес ребенка, в том числе в общественном месте, вида: "Ах ты мразь, [вырезано цензурой], ублюдок, пошел отсюда на....!"
Или предложите другой контекст, передергивая по ходу дискуссии? )
во как лихо. То есть для вас "периодическое, длительное или постоянное психическое воздействие на ребёнка"
то же самое что "Постоянные высказывания в адрес ребенка, в том числе в общественном месте?"
вы точно внимательно читаете то что пишете? "Передергивания"? ну ну. Толкьо не говорите что это очредная ваша опечатка. А то ведь и в самом деле - недалеко до Наполеона. Ему то поди тоже говорили что на остров будут ссылать "периодически". А оказлось что "постоянно".
Цитата:Ну, и кроме как к моей опечатке, придраться не к чему? И опять имеем попытку манипуляции, переключить внимание аудитории на ничего не значащие детали. ))
Или опять будете отрицать факт манипуляции?
да да это теперь у нас обвинение в борцунстве это типа опечатка. Как мило!
VOGNEBRODA.NET
|
| 28.11.2013 16:07:07 Анонимно
|
>> HellDog 28.11.2013 12:24:11
Цитата:А теперь выставьте субъектами этих ситуаций не ребенка и взрослого, а взрослого и взрослого. Как сразу меняется картинка, не правда ли? ;)
+100500. Золотые слова.
|
28.11.2013 16:05:48 HellDog 
|
>> Мишаня 28.11.2013 15:51:49
И опять вырываете из контекста ))) Понимаю, привычка страшная вещь. ))
Давайте я Вам помогу:
"Психическое (эмоциональное) насилие - периодическое, длительное или постоянное психическое воздействие на ребёнка, тормозящее развитие личности и приводящее к формированию патологических черт характера.
К психической форме насилия относятся:
открытое неприятие и постоянная критика ребёнка
запугивание, угрозы в адрес ребёнка в словесной форме
замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка
преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка
ложь и невыполнение взрослыми своих обещаний
однократное грубое психическое воздействие, вызывающее у ребёнка психическую травму. "
Подсказка: ключевые слова - "периодическое, длительное или постоянное психическое воздействие на ребёнка". Именно в таком контексте я комментировал:
«замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка» - Постоянные высказывания в адрес ребенка, в том числе в общественном месте, вида: "Ах ты мразь, [вырезано цензурой], ублюдок, пошел отсюда на....!"
Или предложите другой контекст, передергивая по ходу дискуссии? )
Ну, и кроме как к моей опечатке, придраться не к чему? И опять имеем попытку манипуляции, переключить внимание аудитории на ничего не значащие детали. ))
Или опять будете отрицать факт манипуляции?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 28.11.2013 15:51:49 Мишаня
|
Цитата:Смишной Вы. )))
Я говорю о том, что подавать материал надо объективно и полно, если хотите поддержки и понимания. Иначе, чем вы отличаетесь от ювинальщиков, которые, по вашим же словам, шельмы те еще.
А то, что представлено в исходном посте, как раз манипуляция, ибо материал подан с купюрами.
П.С. про один-два-три-четыре пункта, обычная оговорка/опечатка.
хе хе. Я кагбэ напомню что изначально все сводилось к :
Цитата:С первыми тремя пунктами,господа борцуны, я так понимаю, бороться не собираются, и скромно о них умалчивают.
То есть здесь вы ляпнули неподумавши и в очередной раз сели в лужу, а теперь лихо съзжаете.
Так что там с контекстом фразы "«замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка»"?
Отдельно она понимается как
Цитата:
«замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка» - Постоянные высказывания в адрес ребенка, в том числе в общественном месте, вида: "Ах ты мразь, [вырезано цензурой], ублюдок, пошел отсюда на....!"
а в контексте
Цитата:
К психической форме насилия относятся:
открытое неприятие и постоянная критика ребёнка
запугивание, угрозы в адрес ребёнка в словесной форме
замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка
преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка
ложь и невыполнение взрослыми своих обещаний
однократное грубое психическое воздействие, вызывающее у ребёнка психическую травму.
видимо по-другому? Не подскажете как именно?
VOGNEBRODA.NET
|
| 28.11.2013 15:00:14 Echidna
|
Бесползено. Как показывает практика, если такие личности чувствуют, что начинают тонуть, то они просто замолкают до следующего вброса, а потом все начинается сначала.
|
| 28.11.2013 12:24:11 HellDog
|
Цитата:Приведите, пожалуйста, примеры, как Вы понимаете
- «замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка»
- «преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка»
- «невыполнение взрослыми своих обещаний»
в каком контексте надо понимать это как вопиющую жестокость и показания к изъятию детей.
Извольте:
«замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка» - Постоянные высказывания в адрес ребенка, в том числе в общественном месте, вида: "Ах ты мразь, [вырезано цензурой], ублюдок, пошел отсюда на....!"
«преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка» - Беспричинное и постоянное ограничение в общении с окружающими. Это могут быть и походы просто погулять с друзьями, и походы в секции и кружки. Реализуется различными способами, от тупого: "Не пойдешь гулять, потому что я так сказал!" до "наручниками к батарее"
«невыполнение взрослыми своих обещаний» - это понимаю буквально. "Съешь кашу - получи печеньку! Съел, молодец, а печеньки - нету!"
А теперь выставьте субъектами этих ситуаций не ребенка и взрослого, а взрослого и взрослого. Как сразу меняется картинка, не правда ли? ;)
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
28.11.2013 12:05:41 eugene4i  
|
>> HellDog 28.11.2013 09:19:56
Приведите, пожалуйста, примеры, как Вы понимаете
- «замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка»
- «преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка»
- «невыполнение взрослыми своих обещаний»
в каком контексте надо понимать это как вопиющую жестокость и показания к изъятию детей.
Как показывает наша российская действительность, органы опеки и КДН именно в том контексте, который был приведен и понимают. В статье приведены 3 конкретных настоящих дела, живые люди и живые дети. Мало? Всего уже более 77 обращений в РВС за время существования организации (с 9 февраля 2013 года), и это тех обращений, которые реально взяты в работу. А законы о патронате еще не приняты.
rossaprimavera.ru
|
| 28.11.2013 11:59:42 HellDog
|
>> Мишаня 28.11.2013 11:39:05
Смишной Вы. )))
Я говорю о том, что подавать материал надо объективно и полно, если хотите поддержки и понимания. Иначе, чем вы отличаетесь от ювинальщиков, которые, по вашим же словам, шельмы те еще.
А то, что представлено в исходном посте, как раз манипуляция, ибо материал подан с купюрами.
П.С. про один-два-три-четыре пункта, обычная оговорка/опечатка.
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 28.11.2013 11:39:05 Мишаня
|
Цитата:Уважаемый, Вы еще раз перечитайте пост гражданина eugene4i. Что мы видим? Вырванные из контекста фразы и вольные трактовки авторов. И это я троль? ))
Да вы я вижу так и не вняли. А зря. потому что думать - полезно.
Начнем с того что вы вообще то обвиняли нас в попытке манипулирования аудиторий, которая якобы заключалась в том, что мы избранно боремся только с последним - четверным пунктом.
Хотя мы то говорим как раз о 3ем и 4ом (вы и считать разучились?). А вам не нравится третий (я ничего не путаю?). Так вы тоже - борцун?
И после этого вы начинате что там блеять про вырванный контекст. Какой интересно контекст должен быть у фразы «замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка», чтобы его нужно было иначе понимать?
Кароче говоря, разбирайтесь быстрее со своими тараканами, а то как бы не пришлось потом вам посылки слать в палату с Наполеоном.
VOGNEBRODA.NET
|
| 28.11.2013 11:07:54 HellDog
|
>> Мишаня 28.11.2013 11:01:03
Уважаемый, Вы еще раз перечитайте пост гражданина eugene4i. Что мы видим? Вырванные из контекста фразы и вольные трактовки авторов. И это я троль? ))
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 28.11.2013 11:01:03 Мишаня
|
Цитата:И опять попытка манипулирования аудиторией.
вы гражданин либо на самом деле не понимаете что пишете, либо жирно троллите.
Ибо
а) РВС занимается тем, что борется с произволом органов опеки изымающих детей по надуманному поводу.
б) реальное физическое и сексальное насилие - это НЕ надуманный повод, а причина изъятия
в) а вот с психическим насилием и тем более с пренебрежительным отношением и просходят различного рода манипуляции со строны опеки и КДН.
Потому на них и делается акцент.
А вы что предлагаете нам бороться с опекой в тех случаях когда они отбирают детей после реальных побоев или изнасилований?
Может вам иногда стоит сначала думать прежде чем что то писать?
VOGNEBRODA.NET
|
| 28.11.2013 09:44:55 Анонимно
|
>> HellDog 28.11.2013 09:19:56
Пропаганда как торговля. Не обманешь, не продашь.
|
| 28.11.2013 09:19:56 HellDog
|
>> eugene4i 28.11.2013 08:25:28
И опять попытка манипулирования аудиторией.
Привожу текст документа полностью:
" Четыре основные формы жестокого обращения с детьми:
Физическое насилие – преднамеренное нанесение физических повреждений.
Сексуальное насилие (или развращение) - вовлечение ребёнка с его согласия и без такого в сексуальные действия со взрослыми с целью получения последними удовлетворения или выгоды.
Психическое (эмоциональное) насилие - периодическое, длительное или постоянное психическое воздействие на ребёнка, тормозящее развитие личности и приводящее к формированию патологических черт характера.
К психической форме насилия относятся:
открытое неприятие и постоянная критика ребёнка
запугивание, угрозы в адрес ребёнка в словесной форме
замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка
преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка
ложь и невыполнение взрослыми своих обещаний
однократное грубое психическое воздействие, вызывающее у ребёнка психическую травму.
Пренебрежение нуждами ребёнка – это отсутствие элементарной заботы о ребёнке, в результате чего нарушается его эмоциональное состояние и появляется угроза его здоровью или развитию.
К пренебрежению элементарными нуждами ребёнка относятся:
отсутствие адекватных возрасту и потребностям ребёнка питания, одежды, жилья, образования, медицинской помощи
отсутствие должного внимания и заботы, в результате чего ребёнок может стать жертвой несчастного случая"
С первыми тремя пунктами,господа борцуны, я так понимаю, бороться не собираются, и скромно о них умалчивают. Что ж, не в первой, как грится. А вот к пункту о психическом насилии, надо бы присмотреться повнимательнее. Хотя бы к определению, которое изложено в документе.
Прикрепленные файлы:
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 28.11.2013 08:25:28 eugene4i
|
Если у вас есть дети и вы надеетесь, что ювенальная юстиция обойдёт Брянск стороной — напрасно. Ювенальная юстиция уже в Брянске и открыто заявляет о себе. Вот познакомьтесь с некоторыми замечательными документами.
На сайте детского сада №155 "Светлячок" опубликовано описание основных форм жестокого обращения с детьми, из которого родители могут узнать, что к жестокому обращению относится эмоциональное насилие, включающее (примерьте на себя — вы никогда такого не делали?!):
- «замечания, высказанные в оскорбительной форме, унижающие достоинство ребёнка» - «Петя, не будь свиньёй! Вылези из лужи!» — насилие!
- «преднамеренная физическая или социальная изоляция ребёнка» - «Маша, пока не сделаешь уроки гулять не пойдёшь!» — насилие!
- «невыполнение взрослыми своих обещаний» - Пообещали вы ребёнку игрушку купить, и не купили. Насилие!
Читать дальше -
http://asvorobey.livejournal.com/62376.html
rossaprimavera.ru
|
| 22.11.2013 12:19:54 Echidna
|
>> eugene4i 22.11.2013 12:10:28
Не-не-не, не заливайте. Как раз надо читать комментарии под видео, а не анализы разных аналитиков на законопроекты. Аналитиков 5%, а селян и колхозников - 95. НАДО читать комментарии, чтобы видеть насколько тупые люди выступают против неё. Через два поста на третий - ошибки уровня 6 класса. И эти люди хотят безраздельно властвовать над детьми?
|
| 22.11.2013 12:10:28 eugene4i
|
>> Анонимно 22.11.2013 11:50:11
Цитата:Чтобы понять уровень ума "антиювенальщиков", достаточно почитать комментарии под видео. И такие родители будут делать со своими детьми домашние задания по русскому языку и литературе? В печь, однозначно в печь. Или стерилизовать.
Достаточно почитать комментарии под любым видео (за/протоив ювенальщину, за/против путина, медведева, кавказцев, русских, мусульман, христиан, язычников, реперов, хипстеров (нужное подчеркнуть)) в ютубе и увидеть, что 99% их пишет тупая школота, боты-провокаторы и недалекие люди.
А чтобы понять уровень ума антиювенальщиков надо не комментарии под видео читать, а их анализ законопроектов, и изучать печальный опыт тех стран, в которых это вошло в повседневную жизнь всех семей.
Если видео будет о том, что нельзя пить бензин потому что это плохо кончится, Вы по такому же принципу оцените комментарии и будете пить бензин, потому что комментарии написаны людьми, не разбирающимися в ядах, в химии и вообще ни в чем?
rossaprimavera.ru
|
| 22.11.2013 11:50:11 Анонимно
|
>> eugene4i 22.11.2013 09:53:25
Чтобы понять уровень ума "антиювенальщиков", достаточно почитать комментарии под видео. И такие родители будут делать со своими детьми домашние задания по русскому языку и литературе? В печь, однозначно в печь. Или стерилизовать.
|
| 22.11.2013 09:53:25 eugene4i
|
Кратко и емко о ювеналке. Все данные приведенные в ролике можете проверить самостоятельно.
rossaprimavera.ru
|
| 20.11.2013 12:29:14 Мишаня
|
Цитата:Детские дома - пережиток совка и штамповальной машины Макаренко. В современном обществе дети не должны воспитываться в стаде. Поэтому бессмысленно говорить о плохих и хороших интернатах. Очередная демагогия.
угу. особо бессмысленно говорить с тем у кого в голове одни штампы.
VOGNEBRODA.NET
|
| 20.11.2013 10:51:10 Echidna
|
Детские дома - пережиток совка и штамповальной машины Макаренко. В современном обществе дети не должны воспитываться в стаде. Поэтому бессмысленно говорить о плохих и хороших интернатах. Очередная демагогия.
|
