| 25.10.2013 22:21:47 Echidna
|
>> eugene4i 25.10.2013 22:18:36
Цитата:Посмотрел. Не увидел. Поможете?
Помогу за собеседника http://86hm.ru/forum/citylife/?topic_id=14399
|
25.10.2013 22:18:36 eugene4i  
|
>> Анонимно 25.10.2013 21:41:47
Посмотрел. Не увидел. Поможете?
rossaprimavera.ru
|
| 25.10.2013 21:41:47 Анонимно
|
Вы бьётесь с ветряными мельницами, посмотрите вокруг и увидите причину бедтвия.
|
| 24.10.2013 21:46:01 Анонимно
|
>> eugene4i 24.10.2013 12:02:53
Цитата:Прекрасно. Что и требовалось от Вас услышать. Геи, педофилы, убийцы, извращенцы, работорговцы - свободные люди, элита. А мы, значится, люди с моральным стержнем - быдло, потому что у нас есть табу.
У вас каша в голове. Убийцы и работорговцы - люди, совершившие преступление.
Педофилы и геи - если они не совершили преступления - да, свободные люди. Может для вас будет культурным шоком, но само по себе бытие педофилом или геем - не преступление ни в одной стране мира, пока ты не совершил преступного деяния.
|
| 24.10.2013 18:21:30 eugene4i
|
"Чудовищные" российские родители - как и зачем нас обманывают с "насильственными" цифрами?
Например, можно услышать и увидеть такие цифры - якобы, 20 % российских детей до 15 лет страдают от жестокого обращения своих родителей. То есть, каждый пятый ребенок в стране!
Это является абсолютной ложью, полностью искажающей российскую действительность в семейной сфере. Механизм обмана кроется в лукавом «подсовывании» обществу цифр, которые на самом деле принадлежат к двум разным категориям. Одну категорию как бы ненароком «путают» с другой, образно говоря, переводят километры в килограммы. Первая категория – это цифры из статистики МВД. Вторая – это количество всех детей, живущих в России.
Из доклада М.Р. Мамиконян на красноярской конференции "Российский взгляд на семейную политику":
"У нас в России на 143 млн. населения приходится 20 млн. 928 тыс. детей до 15 лет.
В таблице отчётов МВД (а любая апелляция к цифрам ведёт туда) мы видим, что есть общая цифра преступлений против несовершеннолетних – например, за 2012 год это 84 558 случаев. Хочу подчеркнуть – сюда входят ВСЕ преступления против несовершеннолетних: и мобильники, отобранные на улице, и неуплаченные алименты. В процентах от общего числа несовершеннолетних это 0,32%.
При этом, с применением насилия (2012 г.) – нас интересует именно эта цифра – 45 965, (или 0, 17% от всех российских несовершеннолетних).
Из них, произведено членами семьи - 13, 7%. (0, 024% от общего количества несовершеннолетних).
И – вот главная цифра, которая нас интересует, коли вопрос о жестокости родителей по отношению к детям - это 4 580 случаев в 2012 г. Т.е. 10% от количества преступлений и – внимание! - это значит, что среди российских детей жертвами насильственных действий со стороны родителей стало 0, 017%. Вот истинная цифра: не 20% детей терпят насилие от родителей, как нам лукаво подсовывают лоббисты внедрения ювенальных технологий, а 17 тысячных процента!"
Ложные цифры о насилии в семьях озвучивают так называемые «радетели за благо детей», представители ювенального российского лобби. Делается это с вполне определенной целью - сформировать общественное мнение о якобы массовой жестокости российских родителей. Ведь так будет гораздо проще законодательно внедрять в России ювенальные технологии, которые уже сегодня позволяют безнаказанно изымать детей из семей по незначительным, надуманным поводам. Другими словами - беспрепятственно разрушать традиционную российскую семью.
P>S> вышеизложенные данные легко проверить, обратившись к статистике МВД России.
http://sovaolina.livejournal.com/32065.html
Т.е. в эти 0,017% входят случаи, подобные несчастью маленького Рената. Случай дикий, но их количество ничтожно по сравнению с другими преступлениями против детей со стороны не родителей.
Есть подозрение, что опека бездействовала, дожидаясь российско-американского форума, чтоб люди сами подняли истерику и начали требовать лишать прав всех без разбора.
rossaprimavera.ru
|
| 24.10.2013 13:55:10 Анонимно
|
Не ломайте копья, почитайте конституцию РФ.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Всё предельно ясно пора пользваться нашими законными правами на полную катушку.
|
| 24.10.2013 12:02:53 eugene4i
|
>> echidna 24.10.2013 09:58:00
Прекрасно. Что и требовалось от Вас услышать. Геи, педофилы, убийцы, извращенцы, работорговцы - свободные люди, элита. А мы, значится, люди с моральным стержнем - быдло, потому что у нас есть табу.
rossaprimavera.ru
|
| 24.10.2013 09:58:00 echidna
|
>> eugene4i 22.10.2013 10:21:15
>Понятия табу возникли гораздо раньше понятия "элита" и "быдло".
Какая разница если это инструмент контроля быдла?
Цитата:какая выгода элите от табуирования убийств, изнасилований, педофилии, гомосексуализма, инцестов и прочих извращений? Ей же нужно послушное быдло, а не разболтанное, расхлябанное, не способное ни на что и погрязшее в мерзостях.
Хоспади, да хоть Хаксли почитайте, (правда есть вероятность что Ваши теории заговора только укрепят позиции). Что вы как наивный, думаете что для элиты кажется чем-то плохим убийство ради общего блага? А сущность многих иррациональных запретов возможность иметь рычаг давления на "быдло". Свободными людьми управлять сложно. Сущность в одной простой картинке: http://offnya.ru/wp-content/uploads/2012/02/%D0%B1%D0%B5%D0%B9.jpg
|
| 22.10.2013 10:21:15 eugene4i
|
>>Табу же - инструмент элит для контроля "быдла", вам ли не знать.
Понятия табу возникли гораздо раньше понятия "элита" и "быдло".
Табу́ — термин, заимствованный из религиозно-обрядовых установлений Полинезии и ныне принятый в этнографии и социологии для обозначения системы специфических запретов — системы, черты которой под различными названиями найдены у всех народов, стоящих на определённой ступени развития. В переносном смысле табу может означать вообще всякий запрет, нарушение которого обычно рассматривается как угроза обществу.
Поясните, пожалуйста, исходя из Вашей позиции, какая выгода элите от табуирования убийств, изнасилований, педофилии, гомосексуализма, инцестов и прочих извращений? Ей же нужно послушное быдло, а не разболтанное, расхлябанное, не способное ни на что и погрязшее в мерзостях.
Вообще мы ушли далеко от темы. А тема называется, напомню, ювенальная юстиция.
Т.е. такая система правосудия, в которой, родители по умолчанию виновны и любые попытки воспитывать ребенка путем запретов, ограничений, наказаний и поощрений - насилие над ним влекущее за собой вмешательство непрозрачных бесконтрольных структур, как государственных так и НКО, с целью якобы контроля и исправления ситуации, спасения ребенка. А на практике это система бизнеса на детях и их семьях (если брать в самом приземленном и практическом аспекте), а также расчеловечивание его, путем снятия запретов, - превращение в зверька, наполненного неуправляемыми импульсами. А это в свою очередь - наше будущее общество, общество индивидуумов, не скованных никакими ограничителями - все хорошо, что ему хорошо - хочу убиваю, хочу насилую, хочу работаю, хочу не работаю.
rossaprimavera.ru
|
| 22.10.2013 09:57:55 echidna
|
>> Анонимно 22.10.2013 00:04:20
Цитата:слив защитан
Нет, я разговариваю с eugene4i, а вы, пардон, кричите из-за угла. Хотите диалога - приводите доводы или оспаривайте по существу, без перехода на личности.
|
| 22.10.2013 09:54:57 echidna
|
>> eugene4i 21.10.2013 19:51:55
Цитата:В Вашем случае на что вы опираетесь тогда отделяя зло от добра в этом мире?
Нет только чёрного и белого, есть оттенки.
По плодам их узнаете их (с) сказал один авторитет :)
Табу же - инструмент элит для контроля "быдла", вам ли не знать.
Цитата:А американские ученые - особенно психологи и психиатры - просто-напросто проститутки политические
...и только Регнерус - сама беспристрастность и объективность, белая ворона среди стервятников :)
И казалось бы, при чем тут факт, что работает и публикуется он в самом нетолерантном и гомофобном штате Техас.
Цитата:Противники и критики всегда найдутся.
Идеальное оправдание для любого драконовского закона.
|
| 22.10.2013 00:04:20 Анонимно
|
Цитата:И деды, и Гуинплен, и социал-дарвинизм... Вы не адекватны :)
слив защитан
|
| 21.10.2013 19:51:55 eugene4i
|
>> echidna 18.10.2013 12:24:15
Вам бы такая система понравилась, наверно.
Сложно, наверно, жить не веря в табу и авторитеты. В Вашем случае на что вы опираетесь тогда отделяя зло от добра в этом мире?
На счет Регнеруса и американских ученых:
Как ученый он беспристрастно провел исследование, что не исключает его толерантность (мерзкое словечко).
Противники и критики всегда найдутся. А американские ученые - особенно психологи и психиатры - просто-напросто проститутки политические: гомосексуализм, до 1974 года был ПСИХИЧЕСКИМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ, и лишь с небольшим перевесом в ГОЛОСОВАНИИ его вывели из разряда заболеваний.
То есть науку они иногда делают голосованием вместо экспериментов.
rossaprimavera.ru
|
| 18.10.2013 12:24:15 echidna
|
>> eugene4i 18.10.2013 10:03:03
Цитата:Никакого выдергивания. Все ровно с Ваших слов.
Отнюдь. Перечитайте еще раз. И не выкидывайте мои законные апельсины!
Цитата:И в Ваших высказываниях много таких противоречий, из которых видно, ваши моральные и психологические метания и неустойчивость забитого либероидными медиавирусами и тараканами мировоззрения. Я попозже их изложу, как время появится.
Жестокая судьба. Приходится расплачиваться за то что думаю, а не верю в табу, опыт и авторитеты.
Цитата:Хотя, Вашему опыту жизненному, из которого Вы приводите там примеры нужно отдать должное
Если интересно, могу вам показать. И если собираетесь продолжать со мной дискуссию, не надо впредь говорить так: "если он конечно реален, а не из книжек Пелевина какого нибудь". Соблюдайте этику спора.
Цитата:То есть пропагандистские статьи только у меня? А сами то мне что привели в доказательство? Блок белоленточного хомяка с жесткой программой в башке под кодовым названием "Хутин пуй! Мы здесь власть! ПЖиВ ПЖиВ!"? Давайте Ваши, не пропогандистские обсудим.
А какая разница чей это блог? Там ничего не доказывается, там дается ссылка на статью Регнеруса, которого автор блога попросил прокомментировать ситуацию.
Цитата:Ученый Марк Регнерус оскорбился тем, что его статью используют, как он считает, в пропагандистких целях, хотя он себе ставил цель научную. Может он сам-то относится к ЛГБТ вполне терпимо. Не удивительно для толерантного европейца. Как им пользоваться, каждый решает сам. Это как открыли закон всемирного тяготения, об объясняет почему Вы падаете на землю и больно ударяетесь, ломаете себе чего нибудь, но в этом Ньютон не виноват.
Регнерус говорит о том, что Дума игнорировала один из основных тезисов его работы - то что для ребенка в первую очередь важна любящая семья, а не то какой ориентации родители. Конечно, вы можете склонять его исследование как хотите, чтобы "пользоваться как решите нужным". Но тогда зачем вам Регнерус? Какой-то американец, да еще и толерантный к ЛГБТ, зачем он вам как прикрытие? Это равносильно тому как христиане с помощью научных методов пытаются опровергнуть палеонтологию и не замечают в этом забавного противоречия.
Цитата:Однако само исследование, признано методологически верным в научном сообществе.
Признано? Вы повторно сели в лужу. Сложно поискать вызвавшее больше споров исследование за последние годы. Более 150 учёных ведущих университетов США подписались под письмом в научный журнал, где было опубликовано исследование Регнеруса. В письме приведен критический разбор допущенных методологических ошибок при отборе изучаемой выборки и прочих неточностей. Ссылка на новость: http://www.psychologytoday.com/blog/the-sexual-continuum/201207/scientists-rebuke-publication-study-lgbt-parenting
И на письмо: http://www.impactprogram.org/wp-content/uploads/2012/07/Letter-to-the-editors-and-advisory-editors-of-Social-Science-Research.pdf
Цитата:По поводу Бергсет и прочих кажущихся неадекватов: есть такие приемы в информационно-психологической войне, когда к серьезному, добавляется либо что-то абсурдное, либо высмеивается. Этим уничтожается серьезность самого явления. К Бергсет и ее "выступлениям", я и сам отношусь настороженно. Возможно засланный казачок для слива протеста антиювеналщиков, нацеленый на дискредитацию и маргинализацию антиювенального движения.
Что ж, все возможно. Хотя я сомневаюсь, что Европа нуждается в дискредитации наших "инициатив" больше, чем они сами себя дискредитируют.
|
| 18.10.2013 11:18:08 Анонимно
|
Цитата:Я попозже их изложу, как время появится. Судя по словоизвержениям у вас со временем все в порядке! Отписываетесь и за себя, и за того парня.
|
| 18.10.2013 10:03:03 eugene4i
|
>> echidna 17.10.2013 14:10:15
Никакого выдергивания. Все ровно с Ваших слов.
И в Ваших высказываниях много таких противоречий, из которых видно, ваши моральные и психологические метания и неустойчивость забитого либероидными медиавирусами и тараканами мировоззрения. Я попозже их изложу, как время появится. Хотя, Вашему опыту жизненному, из которого Вы приводите там примеры нужно отдать должное, если он конечно реален, а не из книжек Пелевина какого нибудь.
То есть пропагандистские статьи только у меня? А сами то мне что привели в доказательство? Блок белоленточного хомяка с жесткой программой в башке под кодовым названием "Хутин пуй! Мы здесь власть! ПЖиВ ПЖиВ!"? Давайте Ваши, не пропогандистские обсудим.
Ученый Марк Регнерус оскорбился тем, что его статью используют, как он считает, в пропагандистких целях, хотя он себе ставил цель научную. Может он сам-то относится к ЛГБТ вполне терпимо. Не удивительно для толерантного европейца. Однако само исследование, признано методологически верным в научном сообществе. Как им пользоваться, каждый решает сам. Это как открыли закон всемирного тяготения, об объясняет почему Вы падаете на землю и больно ударяетесь, ломаете себе чего нибудь, но в этом Ньютон не виноват.
По поводу Бергсет и прочих кажущихся неадекватов: есть такие приемы в информационно-психологической войне, когда к серьезному, добавляется либо что-то абсурдное, либо высмеивается. Этим уничтожается серьезность самого явления. К Бергсет и ее "выступлениям", я и сам отношусь настороженно. Возможно засланный казачок для слива протеста антиювеналщиков, нацеленый на дискредитацию и маргинализацию антиювенального движения.
Я, кстати, ее для примеров сюда не приводил.
rossaprimavera.ru
|
| 17.10.2013 14:14:45 Анонимно
|
>> Анонимно 17.10.2013 13:24:30
Цитата:
вам ли судить о счастье? Вы что Бог царь или князь на худой конец? Ваше какое дело от кого и кто "залетел"?
Культ "сирого и убогого"? Ну ну. Видали мы таких. Сам то никак социал-дарвинист "голубых кровей" ? Или тот чьи предки из "сирых и убогих"?
Ты это дедам расскажи - как они "сирые да убогие" били вышколенного образованного фашиста так что шуба заворачивалась. А не били бы - так рождались бы такие как вы в вечной каторге с улыбкой Гуинплена на лице.
И деды, и Гуинплен, и социал-дарвинизм... Вы не адекватны :)
|
| 17.10.2013 14:10:15 echidna
|
>> eugene4i 17.10.2013 12:56:00
Цитата:
А, уже не призываете. Прекрасно.
Не выдёргивайте из контекста.
>>Я не призываю отбирать детей за отсутствие апельсинов в холодильнике
Цитата:Практика стран, внедривших эти системы уже давно показывает, что презумпция виновности родителя - факт. Почему Вы убеждены, что у нас будет лучше?
Какой факт? Откуда он взялся? Из ваших пропагандистских "аналитических" статей?
Цитата:по такой причине во Франции и Финлядии - детей забирают у матерей. В основном русских.
А еще одевают в костюм Путина и насилуют. http://www.youtube.com/watch?v=xH-EZrxRqgk (<ирония>)
|
| 17.10.2013 13:24:30 Анонимно
|
Цитата:Мне важно, чтобы у всех детей было счастливое детство. А не выживание на минималку в однушке вчетвером с одинокой мамой и двумя братьями, потому что однажды по глупости она залетела в 19 лет от турецкого бармена. Я не поддерживаю сложившийся в России культ "сирого и убогого" и считаю что такое явление должно быть не предметом общественной жалости и подаяний, а быть искоренено как явление.
Если для кого-то истиной является порочная поговорка "дал бог ребенка - даст и на ребенка" - мне жаль его детей.
вам ли судить о счастье? Вы что Бог царь или князь на худой конец? Ваше какое дело от кого и кто "залетел"?
Культ "сирого и убогого"? Ну ну. Видали мы таких. Сам то никак социал-дарвинист "голубых кровей" ? Или тот чьи предки из "сирых и убогих"?
Ты это дедам расскажи - как они "сирые да убогие" били вышколенного образованного фашиста так что шуба заворачивалась. А не били бы - так рождались бы такие как вы в вечной каторге с улыбкой Гуинплена на лице.
|
| 17.10.2013 12:56:00 eugene4i
|
>> Fanta 17.10.2013 11:23:40
Цитата:От нормальных и адекватных родителей никто детей не заберет,- любая любящая мать за своего ребенка глотку перегрвзет. Нам например бабушка выдала "отправляйте ко мне на лето пожить"- ага щас, для того я рожала что б к "бабушке отправить".
Это называется "удушающая любовь", по такой причине во Франции и Финлядии - детей забирают у матерей. В основном русских.
Цитата:Рад за вас. Я не призываю отбирать детей за отсутствие апельсинов в холодильнике, не абсолютизируйте, как любят делать пропагандисты. Будет действовать приоритет и презумпция семьи, как и сейчас.
А, уже не призываете. Прекрасно.
Практика стран, внедривших эти системы уже давно показывает, что презумпция виновности родителя - факт. Почему Вы убеждены, что у нас будет лучше?
rossaprimavera.ru
|
