Форум города Ханты-Мансийска
24 декабря, вторник

Обсуждение новостей / Авиакатастрофа в Казани

Cуть темы

В международном аэропорту "Казань" при посадке потерпел крушение самолет Boeing рейсом "Москва-Казань". По предварительным данным, погибли 50 человек. По информации МЧС, самолет взорвался.

Подробности авиакатастрофы
В 19:25 в управление МЧС РФ по Татарстану поступило сообщение о том, что в международном аэропорту "Казань" при заходе на посадку произошло крушение самолета Boeing рейсом "Москва-Казань". По последним данным, погибли 50 человек.
По данным МЧС РФ, самолет Boeing 737 "взорвался".
Официальный представитель МЧС России Ирина Россиус уточнила, что самолет разбился в 19:30 мск при заходе на посадку, произошел взрыв.
"Все силы Приволжского регионального центра МЧС приведены в повышенную готовность. Из Москвы в Казань готовы вылететь специалисты "Центроспаса".
РИА Новости http://clck.ru/8u33V

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
19.11.2013 09:35:25 xant
Активность:
24.35%
>> Mrakobes 19.11.2013 09:31:45
Еще не забудем что каждый пассажир желательно должен быть в гермокомбинезоне и шлеме ибо скорость при падениях далеко отлична от 0, да и наличие кислородного прибора желательно - высота катапультирования может быть разная.
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
19.11.2013 09:33:52 Анонимно
>> Сургутянин 19.11.2013 09:18:51
Положение камеры относительно горизонта отлично понятно когда вспышкой взрыва и пожаром осветило ВП. Даже если предположить, что ВП у татар НЕ горизонтальна, то огонь и дым то точно не подчиняются строителям ВП, они уходят вертикально вверх то есть по траектории падения лайнера, воткнувшегося носом, с углом явно больше 45 градусов.
Предположение о том, что "большим гостям" дали посадить самолет с пассажирами так же наивно, есть записи реальных полетов, во время посадки там не до посторонних, и какой бы не был "большим" гость, его выпроводят из кабины. Версия террориста тоже как то не вяжется с попыткой посадки в домашнем аэропорту. Разве, что "видео сфальсифицировано, самолет и не пытался садиться, был захвачен террористами" но тоже как то нет логики, действительно почему в полосу а не в аэропорт.
19.11.2013 09:31:45 Mrakobes
Активность:
38.55%
Цитата:А чего не сделают к каждому креслу катапульту? Ну хоть малейший шанс дали б людЯм!

Больной? Катапультное кресло К-36 весит 122 кг. Это получается что число кресел в самолете нужно уменьшить вдвое. Потом катапультироваться можно только сидя в кресле, привязанным ремнями, ноги на специальных подставках. Самое главное, катапультироваться должны все 100 пассажиров СРАЗУ, ну или в интервале 2 секунды. Вообще эта тема уже не единожды обсасывалась с разных сторон. Задача массового и быстрого покидания самолета неподготовленными паксами, технически очень сложно реализуема. Плюс ко всему, 90% всех авиакатастроф происходит либо на взлете, либо на посадке, когда высота очень мала для нормального раскрытия парашюта...
Все усилия авиационной мысли направлены на совершенствование безопасности полетов. Всяческие TAWS, TCAS, ILS, WOR/DME И прочая-прочая хренотень....
Quod licet Jovi, non licet bovi
19.11.2013 09:26:07 Сургутянин
Активность:
0.40%
Цитата:
Цитата:а равно как и истинное положение той самой камеры относительно горизонта.


Нет не говорят, уж простите.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
19.11.2013 09:25:45 Serj
Активность:
8.32%
http://www.novayagazeta.ru/news/165197.html
Командир воздушного судна (КВС) 47-летний Рустам Салихов более двадцати лет пролетал штурманом. Уже после выхода на пенсию в 2002 году продолжал летать, а в 2012 году переучился на второго пилота, весной этого года был введен в КВС.
http://sosedi-vn.ru/raznoe/4410-razbivshijsya-boing-pilotirovali-byivshie-shturman-i-bortinzhener-ne-uchivshiesya-na-pilotov.html
пилоты разбившегося борта раньше летали в авиакомпании в качестве штурмана и бортинженера на Ту-154М, и как действовать в экстренной ситуации, могли просто не знать.

Попробуйте научить 47-летнего мужчину хорошо управлять авто, и вы поймете, что это практически невозможно.
А здесь самолет...

http://denokan.livejournal.com/45671.html - много интересного высказывает пилот со стажем
На форуме теперь два мнения - админа и неправильное.
При неправильном мнении UGO добавляет к Нику приставку dolboeb
19.11.2013 09:24:24 HellDog
Активность:
58.52%
Цитата:а равно как и истинное положение той самой камеры относительно горизонта.

А разве огни ВПП в кадре, ничего не говорят о положении камеры относительно горизонта?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
19.11.2013 09:20:16 Анонимно
Цитата:....
К сожалению все опять гораздо хуже - никаких врагов нет, а есть беспощадный "эффективный менеджмент", помноженный на отсутствие контроля.

Согласен! Главное продать подороже, купив подешевле и заплатив поменьше накладных.
http://www.business-gazeta.ru/persons/739/
19.11.2013 09:18:51 Сургутянин
Активность:
0.40%
Цитата:при штопоре с помпажем лайнер не падает носом вниз вертикально, если че... теория, и чуток практики.
специально проверил в двух симах... FSX XPlane. убирал РУДы на мин и смотрел что будет. плашмя, вращаясь, падает. классический плоский штопор. лайнер брал B737-800.
причем сигнализация орет мама не горюй. и про сваливание (особенно до), и про потерю высоты


На приведенном видео вообще не понятна траектория самолета до столкновения с землей, а равно как и истинное положение той самой камеры относительно горизонта.
А вообще очень похожу на сваливание, за скоростями никто не смотрел, произошел завал.
Нечто похожее - правда на высоте 11 км произошло с Пулково, рейс Анапа - Санкт-Петербург - там тоже сигнал АУАСП был, и что ? Никто штурвал от себя не отдал вовремя и свалились.
Но таки ждем расшифровки и обнародования, здесь может быть все что хочешь, особенно если летели большие гости на борту, которые не прочь и сами за штурвал сесть - "порулить" захотелось. И такое бывает.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
19.11.2013 09:09:25 pashik86
Активность:
4.51%
>> АЛЕКСАНДР 19.11.2013 03:22:21
Вспышки - это стробы моргают на крыльях.
19.11.2013 03:22:21 АЛЕКСАНДР
>> Анонимно 19.11.2013 00:32:37
А Я ДУМАЮ ЧТО ПРИЧИНА ЭТОЙ УЖАСНОЙ КАТАСТРОФЫ, СЛОЖНЫЕ МЕТЕОУСЛОВИЯ!! БОКОВОЙ ВЕТЕР(ЭТО ВИДНО НА ВИДЕО КОГДА ПОЖАРНЫЕ ПЕНУ ПОЛИВАЛИ) СНОСИЛ С ГЛИССАДЫ, ОТСЮДА И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ КВС О НЕПОСАДОЧНОЙ КОНФИКУРАЦИИ. ПРИ ЗАХОДЕ НА ВТОРОЙ КРУГ МАШИНА ПОШЛА ПО ВЕТРУ, ВОЗНИК ПОМПАЖ (РЕЗКИЙ СРЫВ РЕАКТИВНОГО ПОТОКА В ТУРБИНЕ , ЭТО ВИДНО НА ВИДЕО В МОМЕНТ КРУШЕНИЯ, ВСПЫШКИ НА МОКРОМ ПОКРЫТИИ ОТРАЖАЮТСЯ, ДВЕ ТОЧНО ВИДНО, ДО ПОЯВЛЕНИЯ САМОЛЕТА В КАДРЕ, И ПЕРЕД САМЫМ СТОЛКНОВЕНИЕМ ЕЩЕ ОДНА..). МАШИНА ЗАГЛОХЛА, СКОРОСТЬ МИНИМАЛЬНАЯ, СРЫВ ПОТОКА ВОЗДУХА ПОД КРЫЛОМ И СВАЛИВАНИЕ В ШТОПОР, ВЫСОТА МАЛЕНЬКАЯ, ЧТОБ ВЫРОВНЯТЬ. И ВСЕ....... А ТО ЧТО ГОВОРЯТ ЯКОБЫ ПИЛОТ ЗАБЫЛ ДОБАВИТЬ ГАЗ ПОСЛЕ ВЫКЛЮЧЕНИЯ АВТОПИЛОТА-ЭТ БРЕД. С ТАКИМ СТАЖЕМ, У ЧЕЛОВЕКА ВСЕ НА АВТОМАТЕ ПРОИСХОДИТ!! Я ТАК ДУМАЮ! СОБОЛЕЗНУЮ ВСЕМ БЛИЗКИМ, КТО ПОТЕРЯЛ СВОИХ РОДНЫХ!! ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ!!!
19.11.2013 00:32:37 Анонимно
Цитата:А чего не сделают к каждому креслу катапульту? Ну хоть малейший шанс дали б людЯм!

Ты когда в последний раз видел просто нормально работающее кресло в самолете? Что бы как положено откидывалось, а не не проваливалось или колом не стояло? Летел как то в Тай РедВинксом на Боинге примерно таком же ушатанном, через час полета начались глюки в электронном управлении креслом, свет включатся хаотически, стюардессу вызывать... Так было примерно минут 15, потом все отрубилось вообще, видимо все же нашли как отрубить питание. Так и долетели. А прикинь катапульты бы посрабатывали? Ладно когда маски вываливаюся, жуть одна, но не смертельно, а выкинет на 10 000 и минус 50 за бортом? Скорее всего прилетишь куском мяса с кессонкой где то хрен знает где. Будет диким зверушкам кормом.
19.11.2013 00:19:51 Анонимно
А чего не сделают к каждому креслу катапульту? Ну хоть малейший шанс дали б людЯм!
19.11.2013 00:16:15 Анонимно
>> xant 18.11.2013 23:56:33
Читал я его. Да, приборы по симу наверное можно выучить, и наверное какие то штатные посадки, но когда тебе тело говорит одно, а приборы другое то тут все знания симмера уйдут в никуда. Опять сравню с авто, да, правильному хвату, быстро вертеть баранку и перебирать мгновенно педали в контраварийке учат на тренажере, но объезд внезапно появившегося препятствия, проезд открытых люков с разгрузкой колес над ними отрабатыват только на настоящей машине. Пусть препятствие появляется поролоновое, а люк просто выбоина на дороге, на которой тряхнет, но подвеску не оставишь, но машина то реальная, потому как автоматизм должен быть на уровне мозжечка.
Глупо рассуждать с апломбом как упадет самолет на симуляторе, не зная даже как он был загружен, какой ветер с погодой. Наверняка и Ершов не сваливался, он описывает как тщательно этого избегал.
19.11.2013 00:05:41 xant
Активность:
24.35%
>> Анонимно 19.11.2013 00:01:55
Цитата:Не читайте. Дерьмо не книга. Описание и восхвалиение ужасного ту-154. Я не понимаю как человек может писать такую фигню. И самолет гавно и книга пустая.
прям и не знаю кому верить
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
19.11.2013 00:04:52 xant
Активность:
24.35%
>> Анонимно 18.11.2013 23:53:39
Цитата:
Очень кому то хочется видеть происки "кровавой гэбни". Если было бы так неужто командир корабля не сообщил бы что все, кранты? И нахрена бы он сажал машину с полными баками на бетон? Увел бы на воду, хоть какие то шансы были бы.
Сегодня коллеге показал видео с наружки которое здесь было, этот коллега долгое время проработал в одной из служб аэропорта нашего, принимал участие в разборах авиакатастроф наших, его первые слова были - это не заход на аварийную посадку - бортинженер должен по инстукциям обесточить все возможные электроцепи, а на видео самолет весь как елка новогодняя..
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
19.11.2013 00:01:55 Анонимно
>> xant 18.11.2013 23:56:33
Не читайте. Дерьмо не книга. Описание и восхвалиение ужасного ту-154. Я не понимаю как человек может писать такую фигню. И самолет гавно и книга пустая.
18.11.2013 23:56:33 xant
Активность:
24.35%
>> Анонимно 18.11.2013 23:31:05
На счет симов сложный вопрос - некий В.В. Ершов написавший серию про "ездового пса" очень положительно откликается в своей книге Рассказы ездового пса о серии MFS симуляторов.. Почитайте - там глава так и называется - симмеры..у него к стати 19300 часов налету на пассажирских лайнерах и он пилот - инструктор ту 154
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
18.11.2013 23:53:39 Анонимно
Цитата:
Цитата:По словам водителя, за десять минут до крушения «Боинга» к аэропорту потянулись вереницы «скорой помощи»

Желтушная статейка. В конце обязательно по сценарию надо было дыма напустить. Что-то с трудом верится.

Очень кому то хочется видеть происки "кровавой гэбни". Если было бы так неужто командир корабля не сообщил бы что все, кранты? И нахрена бы он сажал машину с полными баками на бетон? Увел бы на воду, хоть какие то шансы были бы.
Если это гипотетические смертники опять захватили, то зачем сажали? Как минимум на здание аэропорта направили бы. Бред 1000%
К сожалению все опять гораздо хуже - никаких врагов нет, а есть беспощадный "эффективный менеджмент", помноженный на отсутствие контроля.
18.11.2013 23:46:08 Анонимно
denokan
Nov. 18th, 2013 02:31 pm (UTC)
Я не летал на этом самолете на реальное сваливание. Надеюсь, мне доведется когда-нибудь участвовать в приемке новых самолетов с завода - в этом случае испытатели Боинга это демонмтрируют заказчику в реальных условиях.

Ну а на тренажере - тряска (buffet) самолета, плюс системы самолета - индикация на приборе, тряска штурвала.

katarosov
Nov. 18th, 2013 02:51 pm (UTC)
Спасибо, я примерно это и хотел услышать. Т.е. есть тактильные и визуальные средства предупреждающие о выходе на критические углы атаки.
Из своего, не очень богатого, но практического опыта, полётов на критических режимах знаю, что есть разница между сваливание с гладким крылом и с механизацией. На гладком перед сваливание самолёт трясёт и водит носом, т.е. явные и однозначные признаки приближения к допустимым углам. И действия простые и ясные - отдай от себя , уйди с углов, увеличь обороты, не допуская помпажа.
А вот с механизацией признаков нет,всё гладко до момента срыва. Затем срывной подхват и сваливание.
Вот по этой причине и была первая часть вопроса: как в практической аэродинамике выглядит сваливание в посадочной(близкой к ней) конфигурации?
http://denokan.livejournal.com/45671.html?page=2#comments
18.11.2013 23:45:59 Анонимно
Цитата:По словам водителя, за десять минут до крушения «Боинга» к аэропорту потянулись вереницы «скорой помощи»

Желтушная статейка. В конце обязательно по сценарию надо было дыма напустить. Что-то с трудом верится.
  • Показать страницу:
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9