| 14.04.2010 09:21:48 Алеся
|
http://www.inosmi.ru/usa/20100413/159271766.html
Интересная статейка из "New York Post", США (на русском)
|
14.04.2010 08:36:38 Lekseich  
|
>> Лана 13.04.2010 17:35:57
Цитата: Кроме того, у них министр обороны дядька резкий был, когда они в Тбилиси летели, там тоже туман дикий был, тоже посадку не давали, он сказал чтоб садились...и тогда сели....но это видимо было первое китайское предупреждение природы...не вняли...
Тогда они сели, но в Азербайджане, я даже помню это сообщение в СМИ... А в Тбилиси они добирались на машинах...
А настаивал на приземлении вроде как Лев Качинский... Пилота тогда вроде отстранили от полётов с президентом, но дали медаль, типа за его спасение...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 14.04.2010 07:02:45 Я
|
(((А воообще мое мнение , что поляки нам так же близки как хохлы и бульбаши, менталитет тот же. ИМХО )))
Угу,всех жидов и наглецов перечислила,давай еще сюда негров голодающих из папуа новая гвинея на всякую нечисть терористкую из палестины,чего уж мелочится,Россия и так как помойка все дерьмо в себе собрала!Только мы вот не где не нужны,не задумывалась ???!сВОИХ ПЕНСИОНЕРОВ СТОЛЬНИКАМИ РАДУЕМ А НЕГРОВ МИЛИОНАМИ ДОЛЛАРОВ СПАСАЕТ,ВОТ ТВОИ РОДНОЙ НАРОВ КОТОРЫЙ В НАШЕЙ ВЛАСТИ!
|
13.04.2010 17:39:12 Skipper  
|
>> Лана 13.04.2010 17:35:57
Цитата:какая чушь тут пишется...
Просто улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем.
|
13.04.2010 17:35:57 Лана 
|
какая чушь тут пишется...то ли от глупости, то ли от незнания....на самом деле, реально большаяя катастрофа, столько руководителей, в том числе священнослужителей погибло...поляки правда в шоке...я даже не припомню такого единения в России , как сейчас у них. Кроме того, у них министр обороны дядька резкий был, когда они в Тбилиси летели, там тоже туман дикий был, тоже посадку не давали, он сказал чтоб садились...и тогда сели....но это видимо было первое китайское предупреждение природы...не вняли...тут та же история...команду садится дал министр обороны, командир не мог не исполнить приказ. (По крайней мере так говорят сами поляки). Кроме того, очевидцы в Смоленске говорят, что был взрыв, а в первые дни и по ТВ было видно как вокруг горели деревья? Что это если не пожар?
А воообще мое мнение , что поляки нам так же близки как хохлы и бульбаши, менталитет тот же. ИМХО
|
| 13.04.2010 17:18:53 Fynjy
|
:)))))
Тихо вы тут! Вас подслушивают ....
При разборе места авиакатастрофы под Смоленском россияне могли найти секретные документы
http://newsru.com/world/13apr2010/tu_154.html
|
| 13.04.2010 15:47:20 Анонимно
|
>> Анонимно 13.04.2010 15:34:25
Обязан... А если у него горючки до запасного нет? Кадры то видели с места аварии? Сухонько все. Заправили наверняка расчетное, ибо борт тяжелый (я вообще то думал президенты ну максимум человек 20 с собой берут), набитый роскошью, людьми и едой/питьем (вряд ли будут есть обычное кормление). А с этим надо еще и лететь... Решение уходить на запасной принимает командир. Сколько бы попыток не было.
|
| 13.04.2010 15:34:25 Анонимно
|
Цитата:Цитата:А версию о том что пилот знал на что идет не рассматривали?
А что он четыре захода тогда делал? Прицеливался как бы наверняка гробануться?
про четыре захода это ложь 100%. ПО правилам летной эксплуатации если со второго раза не получается зайти на полосу то самолет обязан уйти на запасной.
|
| 13.04.2010 14:26:54 Lekseich
|
>> Анонимно 13.04.2010 11:41:42
Цитата:Подожди, дойдут руки - и остальные получат свое... В стране дел полно, некогда пока срань всякую разруливать....До украины добрались после осетинской войны, прошло всего 4 месяца, все они, суки, там будут. А у Поляков со своими ПРО пока есть время купить вазелин:)))).
То есть 10 апреля при заходе на посадку под Смоленском – погиб враг России и российского народа.
Типичное имперское мышление... Создать невыносимые условия всем соседям и тогда на их фоне наша страна будет выглядеть оазисом благополучия...
Вот когда перестанем так мыслить и будем просто строить своё благополучие своими руками, тогда и станем жить нормально...
А пока у нас действительно "В стране дел полно"... и никто этими делами не занимается...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 13.04.2010 12:44:39 Анонимно
|
>> Панкрат 13.04.2010 12:15:40
Цитата:А версию о том что пилот знал на что идет не рассматривали?
А что он четыре захода тогда делал? Прицеливался как бы наверняка гробануться?
|
| 13.04.2010 12:34:03 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 13.04.2010 12:19:59
Цитата:Я бы сел за рога если бы самолет вместил все евреев, восток, и т.д.
Фанаты Челси на Вас обидятся, кроме того корейцы с японцами, наверное имели в виду запад и глав стран нато...
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 13.04.2010 12:19:59 Анонимно
|
Я бы сел за рога если бы самолет вместил все евреев, восток, прибалтику и т.д.
|
| 13.04.2010 12:18:54 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 13.04.2010 12:12:44
Цитата:Площадь в Варшаве им. дж. Даева.
Простой коньюнктурный политический ход. Делалось это не для поляков. Следующее их поколение это поймёт и переименований не избежать.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
13.04.2010 12:15:40 Панкрат 
|
>> АндрейВалерьевич 13.04.2010 12:13:11
А версию о том что пилот знал на что идет не рассматривали?
Безумно влюблен в свою жену!
|
| 13.04.2010 12:13:11 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 13.04.2010 11:43:26
Цитата:Глава польских натовских бандитов еврей Лев Качинский, он же президент поляков, поддерживая Соокашвили убийцу детей, женщин и стариков, разрушителя осетинских могил и сжигателя осетинского генофонда - маленьких девочек
Что только про Осетию вспомнили? А Югославия с их Косово? Сколько их там поддержало албанцев? Может тоже всех в один самолёт... Вас за штурвал, а то их пилот может хлюпиком оказаться!
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 13.04.2010 12:12:44 Анонимно
|
Цитата:Цитата:Подожди, дойдут руки - и остальные получат свое...
Как бы Вам раньше этого своей желчью не подавиться.
Вспомните про нацистских преступников и их друзей прибалтов - здравствуют до сих пор, стали героями и имеют не хилые льготы.
Причем данный политик видимо собирался мириться, если я правильно понял его так и не произнесённую, но озвученную в сми речь.
Площадь в Варшаве им. дж. Дудаева. Это шок. Славу богу он п..... Все что неделается делается к лучшему.
|
| 13.04.2010 12:07:45 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 13.04.2010 11:41:42
Цитата:Подожди, дойдут руки - и остальные получат свое...
Как бы Вам раньше этого своей желчью не подавиться.
Вспомните про нацистских преступников и их друзей прибалтов - здравствуют до сих пор, стали героями и имеют не хилые льготы.
Причем данный политик видимо собирался мириться, если я правильно понял его так и не произнесённую, но озвученную в сми речь.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 13.04.2010 11:43:26 Анонимно
|
Глава польских натовских бандитов еврей Лев Качинский, он же президент поляков, поддерживая Соокашвили убийцу детей, женщин и стариков, разрушителя осетинских могил и сжигателя осетинского генофонда - маленьких девочек, высказываясь против Российского принуждения грузин к миру и натравливая их на мусульман и христиан Абхазии, Осетии и России заявил, что "Россию надо проучить", атаковав Москву и Петроград американскими ракетами.
Выполняя это свое обещание в Тбилиси наказать Святую Русь и русских американским ядерным оружием, он в срочном порядке дал добро на размещение боевых американских ракет у себя в Польше.
В свою очередь, узнав, что с территории Чехии и Польши чехи и поляки нацелят на Москву 7-мь, а на Петроград 3-ри американские ракеты способные нести ядерное оружие министерство обороны России дало указание принять ответные меры.
Россия нацелит свои изделия, но с меньшим количеством боеголовок на натовские бандитские города Прагу и Варшаву, всего по четыре настоящих и четыре фальшивые.
При необходимости будут нанесены и дополнительные удары по другим городам Польши и Чехии. Скорее всего на их территориях, как и на территории Эстонии, Латвии и Литвы будет создана радиационная непреодолимая для натовских банд зона
Америка готова выплатит злобному президенту жиду Качинскому ненавидящему Святую Русь и русских не 20 млрд. за эту услугу, а всего 7 млн. дол. правда при этом США обязались защитить Польшу от Российского ответного удара,
http://interforum.forum2x2.ru/forum-f19/tema-t639.htm
|
| 13.04.2010 11:43:02 Панкрат
|
Философично
Росла себе смоленская сосна и даже и не думала ,что сыграет такую РОЛЬ,в жизни Польши тем более.
Безумно влюблен в свою жену!
|
| 13.04.2010 11:41:42 Анонимно
|
Подожди, дойдут руки - и остальные получат свое... В стране дел полно, некогда пока срань всякую разруливать....До украины добрались после осетинской войны, прошло всего 4 месяца, все они, суки, там будут. А у Поляков со своими ПРО пока есть время купить вазелин:)))).
То есть 10 апреля при заходе на посадку под Смоленском – погиб враг России и российского народа. И при всем такте и естественных соболезнованиях Польше – это не нельзя оставлять недосказанным. И относиться к этому нужно как к гибели врага.В довершении этого, все те, кто сделал своей профессией постоянное обвинение России в любых придумываемых грехах – почти с неизбежностью начнут говорить, что виновниками катастрофы являются российские спецслужбы. Кто требовал покаяния за гипотетический расстрел в Катыни, те будут требовать покаяния и за гибель в авиакатастрофе руководства Польши, какие бы свидетельства противного не имелись.
Тем не менее, ничто не может изменить того факта, что погиб враг России – и погиб он вместе со своим окружением, мало отличавшимся от него по своим взглядам – иначе оно не было бы его окружением.
Не меньшую роль и то, при каких обстоятельствах Качинский погиб. Куда, в каком качестве и зачем он летел. И что было непосредственной причиной катастрофы.
Он не летел в Россию ни с официальным визитом, ни по приглашению ее народа или правительства. Он летел с частным визитом, чтобы в частном порядке продублировать ту официальную церемонию, прошедшую в канун его прилета и на которую он не был приглашен.
в вопросе о присвоения имени Дудаева площади в Варшаве – кстати, альтернативным было предложение назвать эту площадь именем детей, погибших в ходе теракта в Беслане. Но Качинский настоял на имени Дудаева. Уже одного этого эпизода вполне достаточно, для того, чтобы иметь основания для соответствующей моральной оценки погибшего.
И в ситуации с поддержкой агрессии Саакашвили в августе 2008 года.
И в ситуации с последующим требованием санкций Евросоюза против России в ответ на ее позицию по защите народов Осетии и Абхазии.
В конечном счете – Качинский летел в страну, в которую его не звали, на церемонию, на которой его предпочли не видеть.
То есть, он ехал в качестве не только незваного, непрошеного, но и нежелательного гостя, официально отказать которому в его навязчивом визите, по формальным соображением, было проблемно.
Недавно по ЦТ транслировался фильм «Сталинград». Не отечественный – немецкий. Акцент был сделан на трагедии и страданиях немецких солдат, попавших в окружение в ходе Сталинградской битвы. Они мерзли, голодали, гибли, их давили советские танки, расстреливали советские пехотинцы. В целом, им было очень плохо. И им можно было посочувствовать. Если бы не простой вопрос, - кто собственно их приглашал туда в гости. Не попади они под Сталинград – им не пришлось бы там мучиться, страдать и погибать.
Но солдаты пришли не сами – их прислал Гитлер. Хотя в целом их народ за несколько лет перед этим проголосовал за него – то есть проголосовал, в частности за поход под Сталинград.
Качинского быть врагом России никто не заставлял. Он стал им сам. Его никто ни в Россию, ни в Смоленск, ни в Катынский лес не приглашал. Он стремился туда, несмотря на то, что ему дали понять нежелательность его присутствия. Рвался в качестве непрошенного гостя. И погиб. Не рвался бы – не погиб.
И при этом, значимо, куда и зачем он рвался. Формально он рвался почтить память погибших там поляков – и именно не просто почтить память, а в контексте версии о том, что они были там расстреляны советской стороной. И неоспоримо, что рвался для того, чтобы еще раз, как он это делал неоднократно, попрекнуть Россию этой мнимой виной. То есть, летел непрошенным для того, чтобы попытаться в очередной раз поглумиться над Россией.
Согласно тем самым документам, которые обычно приводятся в доказательство версии и расстреле поляков сотрудниками НКВД (документам самим по себе очень спорным и дающим основание говорить об их фальсифицированном характере) – даже по ним получается, что в Катыни было расстреляно около 4-х тысяч поляков, тогда как, скажем, под Харьковом тогда же – около 6-ти тысяч. Логично было бы лететь туда, на Украину. Но на Украину он не летел – и не потому, что по его версии (впервые озвученной Геббельсом) решение о расстреле принимало не украинское руководство, а советское (все равно, не руководство современной России), - а потому, что с Украиной он намерен дружить (против России), а с Россией (не с Советским Союзом, а именно с Россией, современной Россией) – враждовать.
Даже когда осенью 2009 года во время мероприятий, посвященных началу Второй Мировой Войны, посетив их путин произнес более чем (и излишне) примирительные слова о Договоре о ненападении между СССР и Германией, необоснованно и в качестве излишней уступки назвав этот договор «морально неприемлемым», - Качинский, вместо смягчения своей позиции, и тогда не удержался от наглых выпадов по этому поводу в адрес СССР.
Сколько бы не извинялась перед кем бы то ни было Россия – такие в всегда найдут повод требовать от нее каяться, каяться и каяться.
То есть летел он как враг, в страну, которую считает врагом, и для того, чтобы над этим своим врагом поглумиться, то есть нанести очередной информационно-психологический удар.
Враг, летит непрошенным в страну, которую он рассматривает как врага, для того чтобы на ее территории глумится над этой страной, вести против нее информационную войну – и по дороге гибнет.
Вряд ли стоит злорадствовать. Только очень сомнительно, что это должно дать основания для глубоких и искренних соболезнований и сочувствия.
И ко всему прочему из имеющейся информации все пока наводит на мысли о том, что непосредственная вина за катастрофу лежит на самом Качинском. То, что уже неоднократно проговорено, но без артикулирования непосредственно вытекающего из этого вывода:
- видимость на аэродроме била крайне плохая и метеоусловия не позволяли совершать посадку;
- российские диспетчеры рекомендовали и настаивали на том, чтобы экипаж самолета не совершал посадку в этих условиях и предлагали другие аэродромы;
- экипаж принял решение садиться именно здесь, несмотря на предостережения и даже после того, как несколько раз сесть не удалось;
- известно, что два года назад уже била ситуация, когда как раз при полете в Тбилиси для того, чтобы поддержать Саакашвили в его военной авантюре 2008 года, Качинский требовал от пилота посадки в неприемлемых метеоусловиях и был предельно раздражен тем, что последний ушел на посадку в Азербайджан. По одним данным, Минобороны Польши пилота наградило за спасение жизни четырех президентов (вместе с Качинским летели главы сепаратистках режимов Прибалтики). По другим – Качинский его уволил. Возможно, имело место и то, и то: президент уволил, но Минобороны, понимая, что прав был пилот, а не президент, в утешение наградило.
10 апреля 2010 года ситуация повторилась - но пилот пошел на посадку – и есть все основания говорить, что сделал это подчиняясь приказу Качинского – потому что при присутствии того на борту, никто кроме него не мог принудить пилота пойти на заведомую авантюру. Этот пилот, в этот раз не рискнул ослушаться президента и попасть в опалу.
Так в результате чего погибли почти сто человек поляков? Пилоты, генералы, депутаты, епископы, министры, жены – они погибли, судя по всему, по вине и безответственности ослепленного ненавистью Леха Качинского. То есть убила его - ненависть к России. Убила его и его единомышленников. В памятный день - Международный день Движения Сопротивления гитлеровской агрессии. Очень символично.
Враг России в кругу своих единомышленников летел в Россию, которую он объявил своим врагом, летел непрошенный и нежеланный, навязывая свое присутствие. И по собственной безответственности вызвал катастрофу, в которой погибло почти сто человек его единомышленников и руководителей Польши, которую он пытался сделать орудием свое ненависти и борьбы против России и российского народа.
В этой картине ничто не дает основания российскому обществу и России слишком глубоко переживать по поводу гибели своего врага, вызванной его ненавистью и личной фанаберией.
Соболезнования народу Польши – принести было нужно. Делать расследование открытым и прозрачным для представителей пострадавшей страны – нужно.
Но глубоко скорбеть вряд ли есть основания.
Точно также как не было абсолютно никаких оснований объявлять день траура по врагу России вообще, - да еще в день одного из самых оптимистических ее национальных праздников – Дня Космонавтики. Который, к тому же, еще является и международным праздником – Всемирным днем авиации и космонавтики.
Лучше всего – врагам оставить их горе. А себе и друзьям - свои радости и праздники.
|
