| 22.11.2013 15:56:18 Анонимно
|
>> HellDog 22.11.2013 15:22:16
Читал я его прогноз. И коменты тоже. Не бъет только то, что по данным ЧЯ закрылки были не в посадочном положении, а следовательно потеря приборной скорости ощущалась бы крайне явственно тряской и показаниями приборов. " Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи). "
То есть получается по заключению, что летчик намеренно ввел самолет в пикирование, причем в очень жесткое, при этом "Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений" то есть самолет не свалился и даже не начинал валиться, а судя по последней фразе "круг" за секунды до столкновения пилот был уверен, что он не пикирует, а летит горизонтально. Так что никак это не вяжется с предположением, что они тупо свалились потеряв скорость.
|
22.11.2013 15:55:12 xant  
|
>> HellDog 22.11.2013 14:51:07
Цитата:А что вы рассчитываете услышать на записи переговоров в кабине?
Почитайте Оканя http://denokan.livejournal.com/45927.html многое станет понятно.
Хороший там комментарий
"Каждый раз после крупных авиапроисшествий, в этих ваших интернетах поднимается обычная волна поноса. Эксперты из рыбного отдела расследуют пилотирование, видеогеймеры симулируют сваливание и учат пилотов летать, артисты балета пишут планы развития авиапрома, контуженные ищут НЛО в кадрах, патриоты бомбят Берлин, антипатриоты радуются очередному провалу в Рашке. Всё по программе, после каждого ЧП, те же морды, те же декорации, как городок в табакерке, ключик поверни и зазвенели колокольцы."
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
|
22.11.2013 15:22:16 HellDog  
|
>> Анонимно 22.11.2013 15:13:51
Не с того начинаете. Окань, прежде всего, летающий пилот. Причем на Б737. Это его не первый пост на тему Казани. Первый пост он удалил, или скрыл, когда его начали растаскивать на цитаты журналисты. Я его успел прочесть этот пост. Так вот, в нем он описывал, что могло произойти с самолетом, задолго до публикации расшифровки ЧЯ в МАКе. Его прогноз совпал на 90%, с моей точки зрения, с официальной версией.
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 22.11.2013 15:13:51 Анонимно
|
>> HellDog 22.11.2013 14:51:07
У него четко прослеживается позиция, даже есть ощущение, что она сформирована ДО падения самолета - летчиков кроме него нет, в "рашке" их не делают, самолет это исправный двигатель, если он работал, а самолет разбился, значит летчик (ч)удак. Двигатели работали прямо до столкновения с землей, значит...
Ах, да, так как самолет это двигатель, то количество аварий и сколько ему лет не имеет значения.
|
| 22.11.2013 15:03:05 HellDog
|
>> Анонимно 22.11.2013 14:57:08
Я думаю, услышим примерно такое
http://truba.com/video/353095/
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 22.11.2013 14:57:08 Анонимно
|
Цитата:А что вы рассчитываете услышать на записи переговоров в кабине?
Ну мало ли, штурвал может заклинило и они об этом кричат.
|
| 22.11.2013 14:51:07 HellDog
|
>> Анонимно 22.11.2013 14:39:19
А что вы рассчитываете услышать на записи переговоров в кабине?
Почитайте Оканя http://denokan.livejournal.com/45927.html многое станет понятно.
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 22.11.2013 14:39:19 Анонимно
|
Цитата:Перестали в новостях говорить о крушении. Кто-нибудь слышал последние новости о нем? Речевые самописцы годные оказались или нет? Последнее, что писали, что нашли речевые самописцы, они повреждены и их отправили в Москву для экспертизы. И тишина.
Если посмотреть на ссылку, приведенную здесь на фильм Дискавери именно про эти самолеты и отказ управления у них, то возникают сомнения, что летчик, пусть даже очень плохой не отличил горизонтального направления полета от пикирующего. Так же он как то умудрился не услышать предупреждения о критических углах атаки для данной приборной скорости IAS не орала благим матом и он как то свалился, причем носом вниз с тангажом в 75%. В фильме, кстати, акцент делался на то, что по показаниям из черного ящика выходило, что это летчик виноват, что это он не туда крутит ручки. И только выживший смог рассказать где проблема на самом деле. Видимо аудиозапись "лишняя".
|
22.11.2013 13:47:16 Сергей 
|
Цитата:Последнее, что писали, что нашли речевые самописцы, они повреждены и их отправили в Москву для экспертизы. И тишина. КАК ПРАВИЛО, НА ЭТОМ ВСЕ И ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
|
| 22.11.2013 13:46:57 HellDog
|
>> Анонимно 22.11.2013 13:44:41
Да, МАК молчит, как рыба об лед (( http://www.mak.ru/
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 22.11.2013 13:44:41 Анонимно
|
Перестали в новостях говорить о крушении. Кто-нибудь слышал последние новости о нем? Речевые самописцы годные оказались или нет? Последнее, что писали, что нашли речевые самописцы, они повреждены и их отправили в Москву для экспертизы. И тишина.
|
22.11.2013 12:26:23 Сургутянин 
|
Цитата:
Видимо вы сударь обчитались древних, живите настоящим. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-204
Летал на нем RedWings_ом, комфорт ничуть не хуже Боинга, но все работало в салоне и кресло откидывалось, что у убитых боингов с пропуканными сиденьями большая редкость.
Надо было поинтересоваться, не тот ли это RedWings - http://www.youtube.com/watch?v=BxlHQrVTECQ
Краска с конвеера еще не облезла, обслуживание прошел за несколько дней до катастрофы, но зато все откидывалось и воск как пыль в глаза.Какая здесь наработка на отказ, зачем строить, чтобы через несколько лет отправить на метал ? Ну ладно, а мужики погибшие то здесь причем ?
Кто вас заставляет покупать подержанные самолеты с "богатым прошлым" вопрос я думаю не ко мне. Как говорится к чему шли - к тому и пришли.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
|
| 22.11.2013 11:46:00 Анонимно
|
Цитата:... вот когда мы увидим внатуре наш отечественный авиапром в эксплуатации, вот тогда поговорим, а пока это все громкие слова или попросту базар тех, кто громче всех кричит о патриотизме, набивая свои карманы бабками.
Пилоты такое написать не могли, потому что советская и отечественная авиация умерла еще в 80-90-х. Никто эту "целину" поднимать не станет, слишком поздно.
Видимо вы сударь обчитались древних, живите настоящим. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-204
Летал на нем RedWings_ом, комфорт ничуть не хуже Боинга, но все работало в салоне и кресло откидывалось, что у убитых боингов с пропуканными сиденьями большая редкость.
|
| 22.11.2013 10:49:37 Сургутянин
|
>> Анонимно 21.11.2013 20:07:14
Цитата:Умирать легко. Жить трудно. Летчики написали открытое письмо президенту. Не хотят отчего то летать на "иномарках" убитых, просят отчественное авиастроение оживить. С чего бы это? Экс перты нас в уши со всех сторон дуют, что старый с поменянными неизвестно кем потрохами неизвестно откуда взявшимися, запчасти вроде как не производят серийно, лучше новенького отечественного. Видимо жить хотят?
Отвечу по Питтаку: "Задумав дело, не говори о нем: не удастся — засмеют", вот когда мы увидим внатуре наш отечественный авиапром в эксплуатации, вот тогда поговорим, а пока это все громкие слова или попросту базар тех, кто громче всех кричит о патриотизме, набивая свои карманы бабками.
Пилоты такое написать не могли, потому что советская и отечественная авиация умерла еще в 80-90-х. Никто эту "целину" поднимать не станет, слишком поздно.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
|
| 21.11.2013 22:06:53 Анонимно
|
Цитата:....По мне вобще 99,999999999999999999 % катастроф все человеческий фактор. Это правда
Абсолютно все можно подвести под "человеческий фактор". И даже сам человеческий фактор от того, что где то человек чего то не додумал или другого недоучил. Летал на 86. Отличный лайнер. Летели над грозой ночью, внизу все сверкало, а он как в меду залип, не шелохнется. Вентиляторы помню были в спинках сидений. Очень удобно.
Не склонен проявлять квасной ура-патриотизм, но объективно, как минимум не хуже наши самолеты для меня как пассажира.
|
| 21.11.2013 21:42:03 Анонимно
|
>> Анонимно 21.11.2013 21:28:03
Зачем утрировать то, экипаж он должен быть из 2 человек. про это же написаны тонны учебников. Про атр который упал сразц после взлета в рощино это вообще детский сад. Так им и надо засранцам, жалко то что погибли беззащитные люди.
По мне вобще 99,999999999999999999 % катастроф все человеческий фактор. Это правда
|
| 21.11.2013 21:28:03 Батончег
|
Цитата: Даже нынешние ту-204 экипаж 3 человека )))) смешно если весь мир уже лет как ....цать перешел на 2
При сертификации ту 204 место ботинженера было введено по требованию аэрофлота. В модели ту 204см 2 члена экипажа двигатели пс90а2 сбольшей эффективностью. Но погосян лоббируе суперджет в ущерб производства.
Соболезную погибшим. Был в командировке в Риме и увидели по новостям. Итальянсы рыдали вместе с нашей группой из Татарстана. Страшно.
|
| 21.11.2013 21:28:03 Анонимно
|
>> Анонимно 21.11.2013 20:45:36
Зачем два? Одного надо. В автобусе один человек, в самолет тоже одного. Интересно, что, в самолете самое дорогое это +1 человек в экипаже? Наверное для запада с его 15000 евро в месяц это серьезные расходы, но там и на летчика учатся долго и за свои деньги. Погуглите зарплату разбившегося экипажа, может понятней станет. еще интервью с преподом училища, где учились летчики из АТР, упавшего под Тюменью. Глядишь и понятно будет, что количество и качество как то взаимосвязаны.
|
| 21.11.2013 20:45:36 Анонимно
|
их и произведено было с гулькин нос и жрет ил-86 в 3 раза больше топлива и весит много и экипаж 3 либо 4 человека. Короче неэффективен в использовании. Вообще наши пассажирские самолеты наверно конкурировали только года до 80 прошлого века, а потом труба полная по всем параметрам отстали. Даже нынешние ту-204 экипаж 3 человека )))) смешно если весь мир уже лет как ....цать перешел на 2
|
21.11.2013 20:36:08 1defa1 
|
Вчера краем уха услышал что с Илом 86 вообще не было катастроф с пассажирами на борту!!!!!!!!!
И дай вам Бог того вдвойне, чего желаете вы мне...
|
