29.08.2011 14:22:59 bulanova_k  
|
Цитата:Наверное огороды у белого дома разобьют, картошечку посадят, артель рыбаков на общественных началах организуют.
Ахахахахах... вот это вряд ли. Уж кто- то, а эти люди картошку выращивать в связи с такими новостями не пойдут точно!
|
| 26.08.2011 16:26:15 Мария.
|
>> Fynjy 26.08.2011 15:52:31
Наверное огороды у белого дома разобьют, картошечку посадят, артель рыбаков на общественных началах организуют.
|
26.08.2011 16:09:32 Lekseich  
|
Похоже кризис отменили, золото в цене упало...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
26.08.2011 15:52:31 Fynjy 
|
Цитата:Цитата:Сорока на хвосте принесла слух из "белого дома губернатора"
Там поговаривают, народ к кризису во всю готовиться, который должен грянуть в сентябре/октябре... Расскажите нам как готовятся, мы тоже готовиться начнем.
Да, от куда ж я знаю?! Слух ведь )
Радио Югра // 106.6 FM
Радио Комсомольская Правда - Югра // 101.6 FM
|
| 26.08.2011 15:45:23 Мария.
|
Цитата:Сорока на хвосте принесла слух из "белого дома губернатора"
Там поговаривают, народ к кризису во всю готовиться, который должен грянуть в сентябре/октябре... Расскажите нам как готовятся, мы тоже готовиться начнем.
|
| 26.08.2011 15:28:40 Fynjy
|
Сорока на хвосте принесла слух из "белого дома губернатора"
Там поговаривают, народ к кризису во всю готовиться, который должен грянуть в сентябре/октябре...
Радио Югра // 106.6 FM
Радио Комсомольская Правда - Югра // 101.6 FM
|
| 26.08.2011 14:55:36 Мишаня
|
Дело осложняется тем что элита бездействует. Она ничего не противопоставляет расставляемым фигурам, и более того зачастую содействует.
Потому что заложила все на то что в России осуществляется западный проект. Бабло на западе недвижимость на западе дети тоже на западе.
А паровоз пыхтит но неедет.
То есть бороться со всеми этими вызовами придется нам с вами. Выбора то другого нет - либо мы создаем это плотное сообщество имеющее интеллектуальный прицел либо России через 10 лет попросту не будет
Такие дела.
|
| 26.08.2011 14:43:22 bulanova_k
|
Цитата:Мишаня поднял тему. Только не объяснил как нам дальше действовать и кто за эти стоит. Вот Эмираты, к примеру взять, ВСЕ люди там живут за счет нефти. А мы не только нефть, но и лес про.......(продаем)
Кстати, да... Варианты решений где? Они есть? Или все самим нужно домысливать и додумывать?
|
| 26.08.2011 14:37:43 Мишаня
|
Рад что тов Кургинян известен и здесь.
Упростить камрады рад бы да не могу, при том что это небольшая часть самого документа.
Дело то ведь в том что ситуация крайне сложная и нам нужно в ней разбираться а не махать оголтело шашкой.
Почему Советский Союз развалился и не один танк не выстрелил? Что такое по Бжезинскому "Победа без войны"? В чем мы проиграли во многом до сих пор и не осознав унизитльного поражения?
Ответить в двух словах крайне сложно но можно. Вопрос поверят ли? В любом случае других оъяснений быть не может.
Итак против России ведется война. Тонкая диффузная война в которой на нужные клеточки в нужное время ставяться определенным образом фигуры. Делается это для того чтобы мы своими руками окончательно развалили Империю и теперь уже навсегда покончили с русским духом.
Сначала нам говорят что Сталин тиран, потом приравнивают сталинский СССР к гитлеровской Германии потом говорят СССР в принципе тоталитарное государство и ничего хорошего там не было как и в царской России, а затем уже делаются выводы что все русское - гнусно и мерзко, стало быть надо избавляться от русскости и русского вообще.
Никого не интересует Сталин - всем нужно окончательно расправится с русским духом.
Поскольку в открытом противостоянии в 45 году эти силы потерпели фиаско, и была изоберетена т.н. диффузная война, поражением в которой стало падение СССР.
Однако не прошло и 20 лет как упала новая берлинская стена по словам Обамы. Так по ком звонит колокол граждане?
|
| 26.08.2011 01:41:13 Д
|
Я вообще читать не стал.
|
| 25.08.2011 22:32:14 1
|
Мишаня поднял тему. Только не объяснил как нам дальше действовать и кто за эти стоит. Вот Эмираты, к примеру взять, ВСЕ люди там живут за счет нефти. А мы не только нефть, но и лес про.......(продаем)
|
| 25.08.2011 15:46:37 Lekseich
|
>> Мишаня 25.08.2011 13:59:34
Все дураки, один я дартаньян... Попытался понять смысл, но написано очень тяжело...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 25.08.2011 14:51:36 Анонимно
|
>> Мишаня 25.08.2011 13:59:34
У-у, как много букв... И как только земля носит таких?
|
| 25.08.2011 14:33:07 Григорий_Явлинский
|
>> bulanova_k 25.08.2011 14:27:30
Сергей Ервандович наверно булочкой сейчас поперхнулся :) Данный Манифест и есть ответ на постоянные укоры, что у него слишком много воды и мало конкретики. Миллионная наверно часть, что написано и наговорено. http://www.kurginyan.ru/
|
| 25.08.2011 14:27:30 bulanova_k
|
Мишаня, очень сложно написано! Очень! Упрощайте до тезисов, иначе никто даже читать не станет...
|
| 25.08.2011 13:59:34 Мишаня
|
Объединяться действительно пора.
Манифест движения «Суть времени»
Введение. Концептуальная и экзистенциальная рамка
Любое движение объединяет людей с разными взглядами и убеждениями. Это естественно и в каком-то смысле необходимо. Но это не имеет никакого отношения к всеядности: должно быть нечто, объединяющее людей, решивших вместе делать общее дело.
И это нечто даже не какой-то общий принцип, а некая рамка, очерчивающая общую для всех участников политическую, нравственную и экзистенциальную территорию.
Какова эта рамка для движения «Суть времени»?
Она слагается всего лишь четырьмя принципами.
Принцип №1.Все мы относимся к краху СССР как к личной трагедии. Ответственные за этот крах силы лишили нас нашей Родины. Это особенно ясно теперь, когда всё те же силы стремятся добить до конца Россию, используя буквально те же приемы, которые позволили им организовать крах СССР.
Итак, потеря СССР для нас – это утрата. Боль этой утраты с годами не ослабевает. Даже наоборот. Ибо по прошествии времени лишь нарастает трагическое осознание того, как много мы тогда потеряли.
«Пепел Клааса стучит в мое сердце», – говорил великий фламандец Тиль Уленшпигель.
Пепел СССР стучит в наши сердца. Именно это нас объединяет.
Те, в чьи сердца не стучит этот пепел, не могут быть вместе с нами.
Разрушенный Советский Союз живет в наших сердцах. И поскольку он в них живет – СССР может быть восстановлен.
Способность хранить в сердце то, что исчезло в реальности, – главная предпосылка реванша. Да, именно реванша – мы говорим о нем и только о нем.
Реванш – это осознание горечи поражения и готовность к победе. Только это и ничего больше.
Мы переживаем крах СССР как поражение своего народа и свое личное поражение. Но мы не капитулировали. Мы готовы продолжить борьбу и победить.
Принцип №2. Мы хотим знать, почему распался Советский Союз и кто виновен в этой трагедии. Мы понимаем, что ответ на этот вопрос крайне сложен. Что враг применил против нас сложное и коварное оружие. Что враг и теперь создает разного рода ложные цели и дымовые завесы. Мы не хотим простых ответов. Ибо понимаем, что простота тут – хуже воровства.
Мы не пощадим сил ума и души для того, чтобы добраться до истины. Мы готовы учиться, брать новые и новые барьеры сложности в поисках окончательного ответа.
Не готовые дать окончательный ответ сегодня, мы дадим его завтра. В русских сказках говорится о семи парах стоптанных железных сапог. Если будет надо, мы стопчем семьдесят семь пар таких железных сапог. Ибо мы хотим окончательного ответа на свой вопрос. И мы этот ответ получим.
Принцип №3. Мы хотим понять не только то, кто виновен в распаде СССР и в чем подлинный замысел сил, сумевших обеспечить его распад.
Мы хотим понять еще и то, как можно вернуть утраченное. Только ради этого мы и прорываемся к истине. Возвращение утраченного – еще на порядок сложнее, чем получение ответа на вопрос о том, кто, как и почему отнял у нас любимое.
Мы не боимся и этой сложности. Мы хотим обрести настоящий, полноценный ответ на вопрос о том, как вернуть утраченное. И мы этот ответ обретем.
Принцип №4. Без любви разум бессилен. Без разума любовь слепа.
Но и разума, и любви недостаточно. Мы хотим понимания природы своего поражения, понимания путей к победе – не просто для того, чтобы потешить свой ум и успокоить сердечную боль. Мы хотим не только понять, как вернуть утраченное. Мы хотим это утраченное вернуть.
Сердце и разум, даже объединившись, бессильны, если нет воли. У нас эта воля есть. Мы хотим бороться за то, чтобы вернуть утраченное. Мы не хотим экстаза, мы не будем биться в конвульсиях. Мы сможем остудить чувство, не потеряв при этом его. Наш разум может и будет брать один барьер сложности за другим.
Но все это для нас – не упражнения души и разума. Нам нужно любить и знать для того, чтобы действовать.
Вслед за Марксом мы говорим: ученые слишком долго объясняли мир, тогда как дело в том, чтобы его изменить.
Вот и все, что нас объединяет. Только эти четыре принципа – и ничего другого. Они задают концептуальную, моральную, экзистенциальную, политическую рамку. Внутри нее – мы чувствуем и мыслим по-разному. Мы лишь отправляемся в общий путь. Мы верим, что странствие в поисках утраченного сблизит нас. И при этом мы всегда будем оставаться разными. Это, повторяем, нормально и даже необходимо. По-разному мы переживаем утрату и понимаем природу этой утраты.
Но мы хотим вернуть утраченное. И мы его вернем.
Те же, кто не разделяет объединяющие нас четыре принципа, – пусть отойдут в сторону. Нам одинаково чужды и сектантская нетерпимость, и безволие всеядности.
Приняв капитализм, а значит, и Модерн, Россия отреклась от себя. Теперь ей надо отречься от своего отречения. То есть от Модерна и капитализма. Соответственно, она должна обрести новую жизнь уже по ту сторону капитализма.
Это не вкусовщина, не волюнтаризм, не маниловщина, не утопические мечтания. Это – единственный шанс России и человечества. Если, конечно, человечество не хочет погрузиться в пучину контр- и постмодернистских игр.
Первый проект – агонизирующий Модерн…
Второй и третий проекты – Постмодерн и Контрмодерн, зловещая суть которых усиливается созданием пост- и контрмодернистской миропроектной конфигурации.
Если Россия не может и не должна найти себя во всем этом, ей нужен Четвертый проект.
В основе этого проекта – альтернативная парадигма развития, которая пронесена Россией через века и которая в условиях агонии Модерна одна лишь только и может спасти идею развития. А значит, человека и человечество.
Прямые повторы малопродуктивны с исторической точки зрения. И все же не составляет труда увидеть, что коммунизм – осмеянный и оболганный – не случайная глупость, занесенная чужаками на попранную российскую почву. Он-то как раз глубоко созвучен русской судьбе. Он отвечает высшему принципу этой судьбы, каковым, конечно же, является именно альтернативная парадигма развития.
Россия отреклась от коммунизма очень не вовремя.
Россия присягнула капитализму очень не вовремя.
Что ж, даже в самых страшных ошибках есть какой-то нам иногда до конца не видимый исторический смысл. Зачем-то это произошло. Зачем же? Не затем ли, чтобы Россия, испив горькую чашу и оказавшись над бездной, осознала глубину всего того, от чего отреклась когда-то? И смогла найти в себе силы… нет, не для прямого возврата в прошлое. А для глубочайшего переосмысления этого прошлого.
Нам и миру нужен сейчас не римейк на красную тему. Нам нужен Четвертый проект, который вобрал бы в себя все лучшее из растоптанного советского прошлого. Который одновременно с этим учел бы некую, лишь сейчас проявленную произошедшей трагедией, великую и загадочную традицию. Не для того ли произошла трагедия, чтобы традиция была проявлена до конца?
Четвертый проект, вобрав в себя все лучшее от коммунизма, который Россия исторически пережила, воскресит все то, что исторический коммунизм не доделал, не доосмыслил, отбросил.
Исторический коммунизм отбросил метафизику, высший принцип светского утешения. Мы восстановим этот принцип в своих правах.
Исторический коммунизм отбросил необходимость бороться за нового человека и новый гуманизм. Мы вернем это в новый проект и новую жизнь.
Исторический коммунизм совершил онтологическую и одновременно психологическую ошибку. Он не сумел победно, радикально противопоставить принцип жизненной полноценности (того, что Эрих Фромм назвал словом «быть») – принципу отчужденности (названному Фроммом словом «иметь»). Мы исправим эту ошибку.
Исторический коммунизм вообще не сумел построить мост между частным принципом эксплуатации и общим принципом отчуждения. Мы построим этот мост.
Исторический коммунизм остановился, решив индустриальные задачи, у того барьера, за которым наука становится полноценной производительной силой. Со всеми вытекающими из этого политэкономическими и политическими последствиями. Мы возьмем этот барьер.
Мы признаем, что место интеллигенции как прослойки занимает когнитариат как класс, обладающий в XXIвеке всеми правами, вытекающими из того, что наука стала полноценной производительной силой.
Мы понимаем, что этот класс разгромлен в последнее двадцатилетие. Что ж, тем самым именно он в России стал наиболее гонимым, наиболее эксплуатируемым. Мы соберем осколки разгромленного класса. Мы достроим этот класс и обопремся на него.
Четвертый проект не только историческая необходимость. Не только единственный способ спасения человечества от гибели. Он еще и способ легитимации власти.
Модерн легитимировал власть капитала. Четвертый проект легитимирует власть российского когнитариата. Разгромленного и униженного, но не уничтоженного.
Мы понимаем, сколь чудовищно сложна поставленная перед нами задача.
Мы понимаем, сколь труден путь, ведущий к ее решению.
Но мы понимаем и другое. Что никаких других вариантов спасти Россию нет. Что гибель России станет еще и гибелью человечества.
Внутри абсолютной безвыходности, порожденной чудовищным поражением нашей страны, мы нашли маленький просвет. Мы увидели, что из тупика выйти можно. А значит, и нужно.
Мы лишь нащупываем пути этого выхода. Но там, где раньше мы видели лишь абсолютную безысходность, – луч света, бьющий сквозь узкую щель. Свет этот – из нашего посткапиталистического будущего. Построив которое, мы искупим случившееся двадцать лет назад. Мы вернем утраченное и обретем большее.
Мы еще не прозрели до конца. Но мы уже не слепы. И не беспомощны. Мы хотим прозреть сами – и помочь прозреть другим. Мы собираем всех, кто стремится к тому же самому. Мы преодолеваем дух поражения в себе и других.
У нас есть шанс на победу. И мы должны его использовать до конца. Это наш долг перед живыми и мертвыми.
|
| 24.08.2011 22:54:27 1
|
>> 21 24.08.2011 16:19:23
Выход всегда есть и скоро вам предложат его.
|
| 24.08.2011 16:19:23 21
|
Хоть заобьединяйся,выхода нет.
|
| 24.08.2011 14:33:54 bulanova_k
|
>> Хельга 24.08.2011 13:56:07
Цитата:До тех пор пока мы будем сидеть по форумам и перетирать очевидные проблемы, не лучше ли проинформировать большую часть населения о нашей гнилой экономике. А что говорить по пусту про развал страны, если мы, понямая это, продолжаем сидеть по домам и боимся рот открыть. В наших итересах - дать всему обществу реальную информацию (а не ту, что замалчивает СМИ), после - объединяться надо всем гражданам, потому что это сила (объединение).
А зачем??? зачем нагонять панику??? Финансовый кризис- это удел международного сообщества и государства. Только на этом уровне может что- то решаться. Для простых граждан это ровным счетом ничего не значит, если нет каких- то крупных активов. Перестаньте! У простого народа и понасущнее проблемы есть, чем голову по поводу мирового рынка ломать.
|
| 24.08.2011 13:59:21 Хельга
|
Извините заранее за грамотические ошибки в сообщении...
|
