15.08.2011 10:23:28 Murka 
|
Цитата:А кто в 102 кабинете? к ним каждый день можно ходить или тоже по определенным дням принимают? И чего говорили, когда просили, если не секрет) Нам тоже уже 5 лет, а садика так и нет((( Присоединяюсь к вопросу.
|
| 14.08.2011 22:22:01 Анонимно
|
Новые построенные детские сады странные: трехэтажное пустое помещение в центре "Радуги" непонятного назначения, в "Волшебной стране"-то же, только на 2 этажа, в 1 школе непонятно что. Поэтому мест и не хватает, что в школах, что в садиках.
|
| 14.08.2011 17:56:31 Анонимно
|
Цитата:Зато отстояв в очереди в кабинет 102 часов 5 с двумя детьми получили таки направление, и идем в садик на целых два года.
А кто в 102 кабинете? к ним каждый день можно ходить или тоже по определенным дням принимают? И чего говорили, когда просили, если не секрет) Нам тоже уже 5 лет, а садика так и нет(((
|
14.08.2011 14:26:41 Катенька 
|
напишу хоть чего-нить положительное
место получили, с горем пополам, после намека знакомой что необходимо ходить и ходить, а не ждать чуда..... как говорят тамошние специалисты "мы вам позвоним"!
ходила 4 раза, 4 вторника что бы записаться на прием к Татьяне Николаевне, которая принимает народ 1 раз в неделю, с 15 до 18. так к ней и не попала, кстати. запись с 9 и по приходу в комитет в 7 утра обнаруживалась очередь из человек 20.
Зато отстояв в очереди в кабинет 102 часов 5 с двумя детьми получили таки направление, и идем в садик на целых два года.
Радует только одно - дочке в следующем году 3 года, и уж она то точно получит место вовремя =)
и еще раз повторюсь, в прошлом году сама можно сказать про***а место в садике для сына потому что звонила только в комитет, ну и ждала звонка. Так что мамочки, удачи вам в очередях.
|
| 05.08.2011 17:58:03 Анонимно
|
>> C2H5OH 05.08.2011 16:02:34
Вторушина Татьяна Николаевна
|
| 05.08.2011 16:02:34 C2H5OH
|
Цитата:Так что не все так плохо...
так оно. осталось очереди своей дождаться )
з.ы. никто не знает кто в новом руководстве Комитета по образованию города?
|
05.08.2011 15:43:32 Lekseich  
|
>> C2H5OH 05.08.2011 15:20:03
Я тоже не строитель, но как не строитель не строителю скажу, что строители его всегда задирают, чтобы иметь пространство для маневра... Поэтому в любом бюджете, в любой статье делают максимальный запас, это ещё с советских времен было вбито в голову всем бухгалтерам...
Но вот загуглил тему и что видим:
http://usnews.su/sfk/1222-25-milliona-na-odnogo-rebenka.html
В Справочнике стоимостных показателей по отдельным видам объектов капитального строительства, изданном Министерством экономического развития РФ, расчет стоимости строительства на одно место в детском саду по Сахалинской области составляет 2,5 млн. рублей.
А по нашим ценам мы видим, что стоимость сооружений гораздо ниже и колеблется около миллиона на одного ребёнка... Так что не все так плохо...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 05.08.2011 15:20:03 C2H5OH
|
Цитата:Там же в теме про урман, по ссылке, по программе сотрудничество до 13 года:
61 Детский сад, район СУ-967 в г. Ханты-Мансийске на 300 мест 315 000,0
62 Детский сад по ул. Строителей в г. Ханты-Мансийске" на 260 мест 326 000,0
63 Детский сад по ул. Объездная в г. Ханты-Мансийске на 300 мест 228 000,0
74 Школа на 800 учащихся в микрорайоне Гидронамыв в г. Ханты-Мансийске 637 720,3
75 Школа-детский сад в микрорайоне Менделеева-Шевченко - Строителей "Окружной экспериментальный центр образования полного дня"в г. Ханты-Мансийске на 600 учащ., 200 мест. 1 250 000,0
не строитель, но ИМХО задран ценник
|
| 05.08.2011 14:47:58 Lekseich
|
Там же в теме про урман, по ссылке, по программе сотрудничество до 13 года:
61 Детский сад, район СУ-967 в г. Ханты-Мансийске на 300 мест 315 000,0
62 Детский сад по ул. Строителей в г. Ханты-Мансийске" на 260 мест 326 000,0
63 Детский сад по ул. Объездная в г. Ханты-Мансийске на 300 мест 228 000,0
74 Школа на 800 учащихся в микрорайоне Гидронамыв в г. Ханты-Мансийске 637 720,3
75 Школа-детский сад в микрорайоне Менделеева-Шевченко - Строителей "Окружной экспериментальный центр образования полного дня"в г. Ханты-Мансийске на 600 учащ., 200 мест. 1 250 000,0
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
05.08.2011 14:33:10 Fynjy 
|
На счет типовых строений имею точно такую же точку зрения. Брать убогие проекты не стоит конечно, но и строить каждый новый детский сад по новому супер-пупер проекту тоже не дело.
Блин, в голове все вертится сумма, которую направят на достроительство "урмана" ... это за пределами моего понимания в сложившейся ситуации.
Кстати, а кто-ндь знает какие суммы заложены на строительство дет.садов?
Радио Югра // 106.6 FM
Радио Комсомольская Правда - Югра // 101.6 FM
|
| 05.08.2011 14:13:04 C2H5OH
|
Цитата:Цитата:в 2011 - очередь уже свыше 6000..
я думаю, это цифра суммарная: льготная очередь + основная
мы в 2009-м были 3000-ми при постановке в основную очередь.
да без разницы какая.
была тенденция к росту. причем положительная ежегодно.
очередь наращивалась, но мер особо не принималось.
зато на бюджетные деньги строим развязки, горнолыжные склоны, международные аэропорты..
с голой жопой, в бараках и балках, но чемпионаты каждый год
строить надо сады быстро и не понтуясь (бассейны и зимние сады хорошо, но немного не в тему, когда очереди такие).
проект сада должен быть типа "Сказки" (д/с 20) - типовым. видел очень много таких садов в Тюмени (там они вообще чуть не в каждом квартале, ограниченном 4-мя улицами) - есть все необходимое (кухня, 2 спортзала, музыкальный зал, 10-12 групп человек по 20, площадки с терассами, кабинеты для директора и методистов).
да, узковаты коридоры.. но ЗАЧЕМ строить сады, в которых площадь коридоров, лестничных клеток, просто левых помещений больше площади основных (игровых и спальных для детей)?? причем КАЖДЫЙ раз по новому проекту??
з.ы. а тема мест в школах не актуальна?
школ тоже скоро хватать не будет - но там перехватиться немного можно, введя 3-ю смену (как было уже в городе)
|
| 05.08.2011 13:52:43 NatS
|
>> C2H5OH 05.08.2011 12:27:51
Цитата:в 2011 - очередь уже свыше 6000..
я думаю, это цифра суммарная: льготная очередь + основная
мы в 2009-м были 3000-ми при постановке в основную очередь.
|
| 05.08.2011 13:40:25 Lekseich
|
>> C2H5OH 05.08.2011 12:27:51
Цитата:в 2011 - очередь уже свыше 6000..
тенденция однако
Тут радоваться надо, что люди рожают, население растет, а вот что-то не очень радостно от такой тенденции...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 05.08.2011 12:27:51 C2H5OH
|
Цитата:Напомним, что в Ханты-Мансийске свыше 6000 детей стоят на очереди по предоставлению мест в детские дошкольные учреждения.
у знакомых ребенок (2006г.) на момент постановки в очередь (неделя от роду, 2006) был ~ 2500..
в 2008, уже следующий ребенок - был в очереди 3800..
в 2011 - очередь уже свыше 6000..
тенденция однако
|
| 05.08.2011 12:14:35 Анонимно
|
Напомним, что в Ханты-Мансийске свыше 6000 детей стоят на очереди по предоставлению мест в детские дошкольные учреждения. Начиная с 2011 года в городе по программе «Новая школа Югры» на 2010-2013 г.г. планируется построить 9 новых детских садов за счет всех источников финансирования – бюджета автономного округа, городского бюджета, по программе «Сотрудничество», а также за счет привлеченных средств. Это позволит сократить очередь на 2 360 детей или почти на 40%. http://ugrastroyinfo.ru/news_enterprise.html?div=60&pg=1&pg_count=50
|
| 05.08.2011 12:05:14 C2H5OH
|
какой может быть порядок с предоставлением мест в садах, если у них (в Деп.образования) запись в очередь ведется в гроссбух и заявления пишутся на черновиках?
для моделирования схемы с несколькими очередями нет вводных - сколько емкость действующих в настоящее время садов с разбивкой по группам (возрастам), сколько очередников (по возрастам).
з.ы. да и любые схемы, варианты, озвученные и предложенные в данной теме - дальше темы и не уйдут )
т.к. очередь (и ее непрозрачность) - возможность получить в т.ч. материальные блага держателям очереди
|
| 05.08.2011 11:19:57 Lekseich
|
>> UGO 05.08.2011 10:50:30
Про зависимость объема вылова рыбы от степени мутности воды уже тоже всем известно...
Мы тут можем ещё долго рассуждать, но стены садиков не резиновые... Надо строить в срочном порядке новые сады... или сделать в новых сдающихся домах группы временного пребывания или даже мини садики, с одной группой и 4 обслуживаемыми людьми... И привязывать эти мини садики к существующим (ближайщим), в качестве филиалов (отделений)... Пищу пусть развозят, это не накладно, остальное все реально... Видеонаблюдение вывести в администрацию садиков и на охрану... На период всплеска рождаемости это единственный выход... Если рождаемость снизиться, то помещения продадут и все...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 05.08.2011 10:50:30 UGO
|
Лексеич, прочитал твой пост... вобщем то пишешь правильно!! но не в тему!! к чему эти твои рассуждения?? это довольно простые и объективные вещи.. но зачем ты их упомянул?? смысл??
я говорил совсем про другое!!
Цитата:Ведение нескольких очередей по-моему ничего не даст...
конечно не даст!! очередь это лишь отображение проблемы!! и как не меняй форму представления информации проблема не решится!! для решения проблемы надо менять не форму а содержание!! данную проблему можно решить только увеличением мест в садах!! все остальное от лукавого...
Цитата:Тут одно только пространство для маневра, это играться количеством старших и младших групп и количеством человек в группах...
я имел ввиду другие маневры!! - кручу верчу запутать хочу...
когда система мутна и непрозрачна - гораздо проще "обосновывать" (скрывать) медленную текучесть очередности, появление блатных и пр...
можно это конечно назвать по другому (как говорят представители системы образования) - Цитата: единая очередь будет двигаться упорядоченней чем несколько очередей
т.е. это не мутность.. это УПОРЯДОЧЕННОСТЬ!
УДАЧИ ВСЕМ В НЕЛЕГКОМ ДЕЛЕ УСТРОИТЬ РЕБЕНКА В САД!
|
| 05.08.2011 10:39:12 UGO
|
Цитата: Не учтен факт, что все дети растут одинаково, поэтому очередь движется как при заполнении мест, так и во времени.
:-)
вы ошиблись! - естественно приведенные вами факты (дети растут одинаково, очередь со временем продвигается) учтены и собственно никак не влияют на мое утверждение что "в ситуации с единой очередью дети идут в сад не в порядке этой самой очереди!" - это очевидный (хоть и малозаметный) факт.
перечитайте мой предыдущий пост... и попробуйте поразмышлять на тему!
а тут я попробую еще раз пояснить простую мысль:
а) сама суть очереди состоит в том что право совершить какое либо действие возможно ТОЛЬКО по достижении своей очереди (т.е. стать №1 в ней)!! - пока ты не достиг желаемого результата (не стал № 1) - ты еще двигаешься к заветной цели - ты не можешь осуществить это право (купить колбасу например). Представить ситуацию что доступ к праву (купить колбасу) может получить не только №1, но и №10.. или №53 конечно возможно.. но это будет уже не очередь !!!
б) в случае единой очереди 2-х летние малыши по определению не могут попасть в число первых!!! Это объективно - т.к. более старших (ранее вставших в очредь и еще не выбывших) сотни и даже тысячи!!
например в случае 4000 единой очереди в Х-М молодые малыши (2 года) ни при каких раскладах не смогут заиметь номер ниже 1000 (попасть в первую 1000)!! Они смогут это сделать только когда состарятся (3..4..5 лет) - более старшие уйдут из очереди.
в) таким образом когда набирается ясельная группа (2 года) в нее попадают малыши которые в очереди стоят под номером 1000 и выше (1200, 2000, 2300 ...) несмотря на то что есть малыши (3,4, 5 лет) у которых номер меньше (скажем 500, или 300) но они не попадают в сад (потому что для их возраста мест нет)
ВЫВОД! - нарушается принцип очереди!! и реально это не очередь а лишь ее неказистая имитация!!
|
| 05.08.2011 10:36:25 Lekseich
|
Цитата:Цитата:
Тут одно только пространство для маневра, это играться количеством старших и младших групп и количеством человек в группах...
вот это правильнее, т.к. рождаемость была неравномерна, и в некоторых годах были всплески, а в некоторых, наоборот, провалы.
правда правильнее играть количеством садиков, квалифицированных воспитателей и персонала ДОУ с достойной зарплатой - ибо садов можно и налепить наскоряк, а вот кто в них будет с нашими детьми?
Тоже верно... зарплата сотрудника в садике начинается от 8-10 тыс в месяц... Вот и идут лица неславянской наружности в няни и воспитатели... Я конечно сильно не возражаю, но как-то привычней имена, Светлана, Ольга, чем Гульфия Агасиевна...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
