| 11.10.2009 18:11:21 Анонимно
|
>> Серг 11.10.2009 16:03:14
""ходи ногами в БКС на энгельса, спроси виталия николаевича,"" ---- это ГУРУ?!
Да на сайтах все есть, в том числе и на сайте финам. НО.... как много "НО" для каждого начинающего "нести свои деньги". ВСЕ зависит от вашей цели,или вы хотите купить и ждать когда они отрастут,тогда контора вам особо без разнице лучше выбрать ту которая здесь. Если хотите торговать постоянно и сами то лучше (в хантах) БКС наверно нет, комиссия меньше чем в хантыбанке, % маржинального кредитования меньше, удобен вывод средст и т.д. С другой стороны никакая самая лучшая контора не даст вам гарантию что вы получите прибыль.
|
11.10.2009 16:03:14 Серг  
|
finam.ru - там акциями спикулировал. ненадо хантыбанков и контор.. все доступно на сайте
|
| 10.10.2009 18:08:23 движок
|
по теме вложения бабла куды нить
барышня, не слушай никого, ходи ногами в БКС на энгельса, спроси виталия николаевича, наговори ему хотелки и он тебя просветит. не хочешь деньги в биржу вкладывать, так и скажи. он тебе много вариантов предложит. не понравится идея просто уйдешь
|
| 28.09.2009 17:32:56 Сергей
|
>> Lekseich 28.09.2009 17:23:30
По большому счету золото нах никому не нужно, что из него делать? Кроме всего МВФ объявил о продаже часть своих золотых запасов. Колво финсредств в десятки раз превышает наличный запас всего золота мира. Доллар давно овязан от золотого эквивалента. Вся огромная масса денег ринется покупать ВСЕ ----золото,нефть, Китай.Россию,землю короче все то что можно купить и потом продать. В том числе и акции в том числе и Российские. все удаляюсь так как надо подороже продать акции Лукойла. Всем удачи. Кстати сегодня наш рынок снова рос.
|
28.09.2009 17:23:30 Lekseich  
|
http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=123645&vid=37840&mid=14&d=4&p=1
В золото все уйдет я думаю...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 28.09.2009 17:21:14 Анонимно
|
Это на вас уроки физики навеяли с темой о сообщающихся сосудах? Типа, если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Правильно подметили. Финансовые средства в мире постоянно в движении если будет падать бакс будет рости что то другое, т.е. финансы будут перетекать в другой инструмент (золото, нефть и т.д.) в том числе и в рубль. Это хорошо видно сейчас падает бакс -растет нефть и наоборот. Кстати 1 октября в США заканчивается финансовый год должен быть отчет по гос.долгу них.
|
| 28.09.2009 17:01:53 Lekseich
|
>> Анонимно 28.09.2009 16:35:35
Цитата:Отвечу кратко. Если Вы знает что через два месяца доллар рухнет. то Вы можете стать миллионером. Если доллар рухнет то рублль взлетит вверх.
Это на вас уроки физики навеяли с темой о сообщающихся сосудах? Типа, если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Ну, ну. Мы ресурсами торгуем за баксы, наши ЗВР в баксах.
У них дикий дефицит (огромный долг) бюджета. Им проще простить все свои долги, чем отдавать их.
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 28.09.2009 16:42:30 Игорь
|
Lekseich, если доллар рухнет, конечно акции не устоят (курс). А если метеорит в землю врежется? А если... Акция в первом приближение - отражение части собственности. Быть акционером это не значит только сидеть и ждать дивидендов. Вы на собрание акционеров ездили? А собирались? Зачем тогда покупались акции тракторного завода, да еще и мягко говоря не брендового? А может его банкротить пора?
UGO, не только жадность. Многие соскочили поддавшись на прогнозы, что все рухнет и продались за копейки. С тех пор ряд бумаг не вышел конечно на уровень июня прошлого года, но вырос по сравнению с февралем в разы, что означает меньшие потери. Или прибыль. В зависимости от того, когда купил и почем.
Американцев, рвущих волосы на головах я вижу уже в России. Те кто взял кредит в 08 году, набрал под него бумаг (или недвижимости), а сейчас не имеет денег, зато имеет долги. Если при этом еще с работой (доходом) возникли проблемы... Тут все!
Категорически не призываю все вложить в акции! И пытаться играть всей суммой на бирже неразумно, даже людям в аттестатами первой категории по ЦБ. Но как средство инвестиций части свободных средств, это очень хороший инструмент, позволяющий получить более высокий доход, но с бОльшим риском.
|
| 28.09.2009 16:41:39 гульбеддин хекматиар
|
когда рынок стабильно поднимался 2 года назад ещё можно было зарабатывать на рынке, а сейчас всё непредсказуемо. хмб кстати как брокер полный отстой я от них ушёл в альфа банк пока не разорили. хмб то налоги взыщут сверх меры при наличии всех необходимых бумаг, то комиссию повышенную сдернут типа ой галочку в программе забыли поставить.
|
| 28.09.2009 16:35:35 Анонимно
|
Цитата:А как понять когда начался подъем экономики? Вот сейчас на горизонте подъема даже не видно, несмотря на заверения некоторых политиков.
В ближайщие 2-3 месяца доллар рухнет, как думаете что будет с нашей экономикой, она полностью привязана к доллару. Ну а акции, они просто повторят траеторию падения рубля. Это не просто кризис, а кризис НЕДОВЕРИЯ. Сейчас мало кто верит в бумажные деньги, а акции это те же деньги, которые можно легко разбавить дополнительной эмиссией.
Я тут недавно узнал сколько стоят мои акции Онежского тракторного завода, купленные на два ваучера в 90-е годы...
Последняя продажа 5 акций была на уровне 200 рублей за акцию. Но продажа зафиксированна была давно и акции сейчас вообще никому не нужны. Т.е. они стоят ровно столько сколько стоит бумага, на которой они напечананы.
Отвечу кратко. Если Вы знает что через два месяца доллар рухнет. то Вы можете стать миллионером. Если доллар рухнет то рублль взлетит вверх. Посмотрите цену акции Газпрома,Сбербанка,лукойла. Купленные на ваучеры эти акции показали рост в десятки раз. В Этом году наш рынок растет с начала года. С начал года Сбербанк вырос примерно 5-6 раз. То что Вы купили акции Онежского тракторного завода это Ваше дело., могли купить и газпром к примеру. Еще раз повторюсь каждый решает сам. То что рост будет я уверен,возможны и падения но экономика циклична в 1998 году ни кто не поверил бы что 2006 столько будет стоит наш фондовый рынок.
|
| 28.09.2009 16:27:27 Сергей
|
а вы по телеку ни разу не видели амриканцев (в основном... у них больше всего это разито) людей рвущих волосы на ногах... оставшихся без дома и других благ и с огромными долгами??
на да лана... че та вас отговариваю?? работа так работа...я все сказал... ухожу из темы...
просто боюсь многих вы сейчас введете в заблуждение что это выгодно... НА ПРАКТИКЕ ЭТО ВЫГОДНО ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ КТО СООБРАЖАЕТ В ТЕМЕ!! ЛЮМПЕНАМ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!!
А ВАМ УДАЧИ!!
Я видел и других американцев... В хороших домах, рвущих цветы на своих лужайках......Я ни кого не заманиваю. Кроме того когда чел будет открывать счет ему в дополнению к договору дадут подписать декларацию о рисках на нескольких листах А4.,так что каждый выбирает сам. А то что это может быть выгодно это не заблуждение.
|
| 28.09.2009 16:22:41 UGO
|
Цитата:Если пытаться ОБЫГРАТЬ других игроков на бирже - вероятность проигрыша практически ==100%
НЕТ!!
Я грил о выигрыше в смысле поиметь более выгодные проценты со всех манипуляций, чем в банке...
причем разные случаи тоже были - коротко и спекулятивно (1-2 мес) и длинно (2-3 года)... в промежутках были успехи.. но жадность...игра продолжается пока не закроется казино..
|
| 28.09.2009 16:20:33 Lekseich
|
>> Сергей 28.09.2009 15:55:36
А как понять когда начался подъем экономики? Вот сейчас на горизонте подъема даже не видно, несмотря на заверения некоторых политиков.
В ближайщие 2-3 месяца доллар рухнет, как думаете что будет с нашей экономикой, она полностью привязана к доллару. Ну а акции, они просто повторят траеторию падения рубля. Это не просто кризис, а кризис НЕДОВЕРИЯ. Сейчас мало кто верит в бумажные деньги, а акции это те же деньги, которые можно легко разбавить дополнительной эмиссией.
Я тут недавно узнал сколько стоят мои акции Онежского тракторного завода, купленные на два ваучера в 90-е годы...
Последняя продажа 5 акций была на уровне 200 рублей за акцию. Но продажа зафиксированна была давно и акции сейчас вообще никому не нужны. Т.е. они стоят ровно столько сколько стоит бумага, на которой они напечананы.
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
|
| 28.09.2009 16:17:05 UGO
|
Цитата: Выскажу предположение что Ваши знакомые пытались"победить" Форекс.
разные варианты были. .и форекс в том числе...
Цитата: В США 55 % населения инвестируют свои средства в в различные ценные бумаги.риск конечно есть,но где его нет.??????
:-)
а вы по телеку ни разу не видели амриканцев (в основном... у них больше всего это разито) людей рвущих волосы на ногах... оставшихся без дома и других благ и с огромными долгами??
на да лана... че та вас отговариваю?? работа так работа...я все сказал... ухожу из темы...
просто боюсь многих вы сейчас введете в заблуждение что это выгодно... НА ПРАКТИКЕ ЭТО ВЫГОДНО ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ КТО СООБРАЖАЕТ В ТЕМЕ!! ЛЮМПЕНАМ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!!
А ВАМ УДАЧИ!!
|
| 28.09.2009 16:12:54 Игорь
|
Цитата:...
2. из моих знакомых (чел 15) с разной степенью подготовки и знанием теорий игр, бирж, вероятности и пр... реально в конечном итоге победили только 2!!! остальные не то что бы не выиграли.. а проиграли!! тоже разные суммы...
Если пытаться ОБЫГРАТЬ других игроков на бирже - вероятность проигрыша практически ==100% У них заведомо больше информации. Самая тупиковая идея, котороя приходит в голову чуть ли не всем программистам, которые видят графики - написать софтину, которая будет просчитывать риски и снимать/ставить заявки, что бы всегда быть в плюсе. Вроде бы все просто - метод Монте-Карло, вероятность по интегралу Гауссовой кривой и в дамках. :)
|
| 28.09.2009 16:02:07 Анонимно
|
1. да!! не казино!! казино проще.. пременных меньше.... и на бирже к тому же они сложнее просчитываются... если реально играть...
2. из моих знакомых (чел 15) с разной степенью подготовки и знанием теорий игр, бирж, вероятности и пр... реально в конечном итоге победили только 2!!! остальные не то что бы не выиграли.. а проиграли!! тоже разные суммы...
мое личное мнение биржа только для специалистов экстракласса!!! даже просто специалисты рано или поздно проиграют...
не знаешь не суйся.... если купился (а купится легко - вроде все праивльно) то вырваться шансов нет!!!
Для постоянной(профессиональной ) работы на рынке ценных бумаг нужен и опыт и знания, безусловно. Выскажу предположение что Ваши знакомые пытались"победить" Форекс. Если чел хочет инвестировать в акции то знаний особых не надо. купил и жди прибыль которая тебе нужна (это если совсем ни чего не знаешь и не умеешь читать). В США 55 % населения инвестируют свои средства в в различные ценные бумаги.риск конечно есть,но где его нет.??????
|
| 28.09.2009 15:55:36 Сергей
|
Цитата:Не совсем казино. Даже совсем не казино!!!
Конечно риски есть! Но они есть и при обычном депозите - инфляция его грызет быстрее, чем проценты капают. Все годы от момента появления бирж и акционерных обществ общий тренд по группам бумаг был положительным. Только в некоторые исключительные годы - кризисы он резко отрицательный. Но и даже на отрицательной динамике не проиграешь абсолютно все, как в казино - "Неудачливый брокер становится долгосрочным инвестором", в этом главное отличие.
Главное диверсифицировать риски по разным отраслям, не покупать на все, что есть и не дергаться ради копеечной прибыли/от копеечных убытков.
Согласен. Если приходить на рынок ценных бумаг что бы поиграть то може быть и казино, а если зарабатывать то это работа. Главное определится на какой срок вы будете покупать. и какой уровень риска вам приемлем. После кризного года идет 6-8 лет роста экономики, и соответсвенно рост фондовых рынков. Инвестировать надо минимум на год,но желательно иметь возможность для перезаходов(Квик).или просто купить и забыть на год-два-три, как вам позволяют денежные средства. очень интересны акции второго и третье эшелона потенциал рост в некоторых до 700-1000%. Главное терпение и хороший порядочный брокер.
|
| 28.09.2009 15:52:56 UGO
|
Цитата:Не совсем казино. Даже совсем не казино!!!
спорить не буду... это долго и никому не нужно... играйте!! только с широко открытми глазами!!правда не всегдла када кажется что они открыты...и все вроде бы известно... на самом деле так и есть... но в любом случае можно надейтятся на удачу..
единственно замечу:
1. да!! не казино!! казино проще.. пременных меньше.... и на бирже к тому же они сложнее просчитываются... если реально играть...
2. из моих знакомых (чел 15) с разной степенью подготовки и знанием теорий игр, бирж, вероятности и пр... реально в конечном итоге победили только 2!!! остальные не то что бы не выиграли.. а проиграли!! тоже разные суммы...
мое личное мнение биржа только для специалистов экстракласса!!! даже просто специалисты рано или поздно проиграют...
не знаешь не суйся.... если купился (а купится легко - вроде все праивльно) то вырваться шансов нет!!!
|
| 28.09.2009 15:25:36 Игорь
|
>> UGO 28.09.2009 12:48:25
Не совсем казино. Даже совсем не казино!!!
Конечно риски есть! Но они есть и при обычном депозите - инфляция его грызет быстрее, чем проценты капают. Все годы от момента появления бирж и акционерных обществ общий тренд по группам бумаг был положительным. Только в некоторые исключительные годы - кризисы он резко отрицательный. Но и даже на отрицательной динамике не проиграешь абсолютно все, как в казино - "Неудачливый брокер становится долгосрочным инвестором", в этом главное отличие.
Главное диверсифицировать риски по разным отраслям, не покупать на все, что есть и не дергаться ради копеечной прибыли/от копеечных убытков.
|
| 28.09.2009 12:48:25 UGO
|
Цитата: Можно поиграть на разнице курсов..
дадада!!!
я же грю для игроков!!!
а вообще эти действия напоминают покер в казино!! один в один... только правила сложнее...
а казино как известно не проигрывает....
|
