08.12.2013 09:49:10 Mrakobes  
|
Цитата:terrain / traffic по путался
В любом случае в обоих ситуациях вина экипажа... Да много факторов сложилось одновременно (семь планет выстроилось в одну линию и бла бла бла). Но! Их учили как из подобных ситуаций выходить. Можно было смело уйти на второй круг и позвонить в техподдержку ОАК, создать там емердженси трабл тикет, и попросить их предоставить им ворк эраунд решение до того как кончиться горючее.
Вы идеалист! Особенно ржал над звонком в Оак по поводу эмёдженси тикета! Интересно, почему пилоты казанского боинга не позвонили в техподдержку boeing, с вопросом "Как вывести из пикирования затриммированый самолет?"
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
08.12.2013 01:51:07 владимир 
|
>> Анонимно 08.12.2013 00:45:52
Цитата:Я уверен, что компании пофигу на цену судная и прочее... Для этого есть страховые компании... А если прибавить нехватку кадров то вообще пипец, лишь бы кто летал!
Вы очень сильно ошибаетесь...Лишь бы кто возмёт ваших дочерей в жёны. А на самолетах лишь бы кто не летает, т.к. профессионалам доверяют судно стоймостью миллионы долларов. И Вы к сожалению никогда не поймете что такое ответсвеность за 200 жизней.
|
| 08.12.2013 00:45:52 Анонимно
|
>> владимир 07.12.2013 22:43:18
Я уверен, что компании пофигу на цену судная и прочее... Для этого есть страховые компании... А если прибавить нехватку кадров то вообще пипец, лишь бы кто летал!
|
| 08.12.2013 00:08:38 я
|
>> Гена 07.12.2013 14:39:07
Так вот и я про то же. Зачем писать дилетантские мысли о "старых" боингах, основанные на личном наблюдении пошарпанных кресел и сломанных подлокотников, если наши летуны кладут в скалы и в заборы современные российские воздушные суда.
|
| 07.12.2013 22:43:18 владимир
|
>> Гена 07.12.2013 18:59:43
Цитата:И тут начинается самое главное, цель каждой авиакомпании - сокращение издержек, и обучение проходит абы как с умой нарушений.
К счастью это не та статья по которой сокращают издержки. Компании нужны пилоты и пилоты должны быть профессионально(качественно) подготовленные. Иначе они не сдадут самостоятельные полеты(в дальнейшем не смогут пройти тренажеры и т.д. и будут отсранены от пилотирования, компания в этом не заинтересована т.к. она вложила деньги в подготовку) А самое главное авиасудно стоит миллионы долларов и человеческая жизнь бесценна. Если есть сомнения в человеке то его никто не отправит рулить самолетом, т.к. авиакатострофа в значительные разы дороже всего этого.
|
07.12.2013 22:29:14 HellDog 
|
>> Гена 07.12.2013 21:34:30
Не вина, а ошибка...
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 07.12.2013 21:34:30 Гена
|
>> Mrakobes 07.12.2013 20:45:39
terrain / traffic по путался
В любом случае в обоих ситуациях вина экипажа... Да много факторов сложилось одновременно (семь планет выстроилось в одну линию и бла бла бла). Но! Их учили как из подобных ситуаций выходить. Можно было смело уйти на второй круг и позвонить в техподдержку ОАК, создать там емердженси трабл тикет, и попросить их предоставить им ворк эраунд решение до того как кончиться горючее.
|
| 07.12.2013 20:45:39 Mrakobes
|
Цитата:
SSJ влепился в гору из-за ошибки экипажа, те поклали болт на предупреждения TCAS, сославшись на то, что он дурак и базы там не верные, ведь им же на земле сказали, что в Индонезии Гор нет.
То же самое можно сказать об выкате за ВПП Ту-204, они катились по полосе более минуты, у них было время, чтобы уйти на второй круг или разблокировать реверс... как там их замки реверса отключить... хз точного названия.
Найдите еще срану мира кроме африканских с воздушными судами которых столько всего происходит по вине людей
TCAS предупреждает об опасном сближении с другими самолетами. Об опасном сближении с землей предупреждает TAWS. По катастрофе Ту-204 во Внуково - тут две причины. Пилоты привыкли к Ту-154, а его, в силу его аэродинамики, нужно сажать на бОльшей скорости, нежели Ту-204. Ту-204 слишком летучий, на больших скоростях посадки возникал эффект экрана и машина долго касается полосы колесами лишь едва, а реверс сработает только после обжатия концевых выключателей, установленных на шасси самолета. Тут вторая беда Ту-204 вылезла, на ней концевики "по старой, Туполевской традиции" установлены на колесных тележках, а не на самих стойках (как Ил, Як-ах и прочих боингах) и при таком конструктиве они сработают только когда самолет всей массой сядет на колеса. Чего не произошло, а экипаж судорожно давил заблокированный рычаг реверса, что аж погнул его. Хотя РЛЭ предписывает выпустить на всю интерцепторы и все бы было ОК. Что и сделал в свое время экипаж другого Ту-204 (в Екатеринбурге вроде), когда у него так же не обжались концевики.
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
| 07.12.2013 18:59:43 Гена
|
>> владимир 07.12.2013 18:39:27
И тут начинается самое главное, цель каждой авиакомпании - сокращение издержек, и обучение проходит абы как с умой нарушений.
|
| 07.12.2013 18:39:27 владимир
|
Цитата:После училища сейчас сразу устраиваются на региональные самолеты, года два три и вторым пилотом на самолеты с вместимостью около 200 человек. Ан-2))))
Человек оканчивает летное училище, устраивается в авиакомпанию, авиакомпания его за свой счет обучает летать на определенной марке самолета (не более 2 разных лайнеров), после курсов назначается ему наставник (КВС) и он вторым пилотом летает (кучу часов налетал), сдает экзамен и всё..
|
| 07.12.2013 14:39:07 Гена
|
Цитата:Цитата:Недавно летел из Внуково в Ханты-Мансийск на ютейре. Сильно переживал... Самолет в салоне выглядит очень старым, сиденья все грязные рваные кармашки, подлокотники с неработающими опциями, одно пассажирское кресло Е просто с отломанной спинкой.. Короче никакого доверия к этой рухляди нет, страх и безальтернативность наш удел... Цитата:Недавно летел из Внуково в Ханты-Мансийск на ютейре. Сильно переживал... Самолет в салоне выглядит очень старым, сиденья все грязные рваные кармашки, подлокотники с неработающими опциями, одно пассажирское кресло Е просто с отломанной спинкой.. Короче никакого доверия к этой рухляди нет, страх и безальтернативность наш удел...
Летайте русскими самолетами! Они разбиваются уже на стадии демонстрационных полетов (НОВЫЙ (!) Сухой-суперджет в индонезии), сваливаются в плоский штопор на протяжении последних 30 лет (ТУ-154) и из-за конструктивных особенностей на скорости при посадке выкатываются за ВВП (ТУ-204, кстати тоже из "новья"). Боинги, даже "со старыми сиденьями" очень надежные машины. Но только в руках обученных пилотов.
SSJ влепился в гору из-за ошибки экипажа, те поклали болт на предупреждения TCAS, сославшись на то, что он дурак и базы там не верные, ведь им же на земле сказали, что в Индонезии Гор нет.
То же самое можно сказать об выкате за ВПП Ту-204, они катились по полосе более минуты, у них было время, чтобы уйти на второй круг или разблокировать реверс... как там их замки реверса отключить... хз точного названия.
Найдите еще срану мира кроме африканских с воздушными судами которых столько всего происходит по вине людей
|
| 07.12.2013 14:03:17 Гена
|
Вот и выходят чмыри которые уже КВС но силенок не хватает настоять на обработке Арктикой... или ответственности не хватает
|
| 07.12.2013 13:50:01 Анонимно
|
>> Гена 07.12.2013 13:02:27
Какой Ан-2 ты че мальчик. У тебя старое совковое мышление. После училища сейчас сразу устраиваются на региональные самолеты, года два три и вторым пилотом на самолеты с вместимостью около 200 человек. Ан-2)))) ну и сказанул ты еще сюда приплети як-40 или ту-154. Такого гавна за границей не делают
|
| 07.12.2013 13:02:27 Гена
|
>> Mrakobes 07.12.2013 10:48:22
В ситуации с Тушканом можно было ту хреновину отключить и нормально лететь, но квалификация экипажа была недостаточной чтобы понять в чем дело. Ну там по ходу дела вообще одни дебилы собрались раз по цвету не определили куда какой шлейф воткнуть.
Что касается ATR то как раз КВС должен был решать вопрос применять Арктику или нет. Но он же опытный, 27 лет и уже КВС. По мне дак в 27 лет ему еще надо вторым пилотом на АН-2 летать.
|
| 07.12.2013 12:38:09 СпящийТормоз
|
вот кстати: http://ngs55.ru/news/1542128/view/ — Самолет из Москвы отказался от посадки в омском аэропорту — НГС.НОВОСТИ Омск
|
| 07.12.2013 12:36:11 СпящийТормоз
|
>> 1defa1 06.12.2013 20:15:22
Цитата:"МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Многие российские пилоты, в особенности в небольших авиакомпаниях, получили фиктивные дипломы о подготовке, заявил в пятницу официальный представитель СК РФ Владимир Маркин" .Это реально может быть??? Это говорит о том что за квалификационный экзамен, было проплачено через черную кассу... на официальной процедуре просто сэкономили, не думаю что кого-то пропустили без экзамена.
|
| 07.12.2013 12:20:40 Анонимно
|
Цитата:А ты в Ютейре работаешь, что их защищать? Ты вспомни катастрофу АТР под Тюменью или под Самарой в 2007 году?
АТР упал из за обледенения вообще то. Экипаж там точно не при чем.
Службы не обработали раствором.
|
| 07.12.2013 12:19:52 Анонимно
|
>> Mrakobes 07.12.2013 10:48:22
Что вы заладили про эйрфранс? Там далеко не все было так однозначно. Автопилот отключился нештатно, датчик скорости замерз а КВСа разбудили за минуту до падения. Нельзя в каждый самолет посадить по летсику-испытателю. Но можно поставить надежную технику, нивелирующую пилотов. Кстати по Казани после нахождения речевого ЧЯ тишина. Может нельзя соврать но и правду сказать невозможно?
|
| 07.12.2013 10:48:22 Mrakobes
|
Цитата:
Бред. Еще скажи, что они этими самыми руками- крыльями махать должны. Автоматика точнее и безошибочней в рутине, для поддержания навыков есть тренажеры и полеты без пассажиров, где можно отжигать хоть в бочку (один такой лежит неподалеку). Вопрос если самолет уже хламида и летает непонятно как, то да, только ручным управление можно ужержать расхлябанный. автоматика точнее это да, согласен. Но еще раз повторюсь, автоматика имеет особенность превратить рутину в аварийную ситуацию.! Что и произошло с эрбасом ЭйрФранс,там просто отключился автопилот на эшелоне, из-за сильной болтанки. И это была не неисправность а.п., а его штатное поведение. Экипаж же вообще не понял что происходит. А теперь посмотрите на видео,где военный летчик сажает Тушку, где горе-механники перепутали каналы управления! У него небыло паники, он сразу почувствовал,что машина ведет себя не адекватно и принял правильное решение. А раздолбанный самолет вы ни на руках ни на автомате не удержите.
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
07.12.2013 05:53:02 Евгений  
|
>> андрей 07.12.2013 05:37:50
птк тебя нет
Suum cuique....Sapienti sat
|
