16.09.2013 15:33:13 firefly  
|
>> Genosse 16.09.2013 15:26:15
вот, вы сами все написали - нужно выбирать наилучший вариант - в данном случае не понимаю, зачем ему выбирать вариант - кредит "Дополнительный" в ХМБ, если есть еще более выгодные условия в СНГБ, даже с нулевым стажем (?)
По моему, вы все же патриот...
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
| 16.09.2013 15:26:15 Genosse
|
>> firefly 16.09.2013 14:58:26
И к стати по поводу бы, да кабы. А как вы хотели? при любом бизнес-решении либо оценке проектов, исследуемый проект сравнивается с альтернативными вариантами. Иначе как вы сможете определить, проект хороший или плохой. Так вот у глагола было несколько вариантов решения. В итоге на мой взгляд он выбрал, будучи уверенным что 100 тыс, 2,4 тыс минус клиентский стаж в ХМБ плюс нулевой стаж в СНГБ. Стоимость стажа может оценить сам.
И еще, не смотря на то что я действительно работаю в ХМБ, мне по большому счету по барабану его клиентура и имидж, мне платят за другое. А патриотические чувства, корпоративный дух, и тому подобная хрень это для молодежи))
|
| 16.09.2013 15:23:08 firefly
|
>> Genosse 16.09.2013 15:12:35
Цитата:а за 2,4 тыс с места не сдвинусь
ошибаетесь - разница в 2,4 тыс. от перехода в СНГБ была бы в сравнении с переходом на кредит "Дополнительный", а для этого вам так же как и топикстартеру пришлось бы сходить в банк и пройти точно такую же процедуру получения кредита, при этом неизвестно дали бы вам кредит на такую же сумму или дали бы вам его вообще ( это же по сути второй кредит, в описании кредита нигде не написано, что он должен пойти а погашение первого...) вы думаете многом людям выдают в одном банке по 2 кредита, это на сколько должен быть платежеспособен человек...
А ради даже 20 тыс. я бы перекредитовалась в СНГБ.
Хотя справедливости ради скажу - сама кредит еще не разу в жизни не брала, ориентируюсь в этом только в теории.
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
| 16.09.2013 15:12:35 Genosse
|
>> firefly 16.09.2013 14:58:26
****Во-первых, не у всех есть возможность гасить кредит в 300 тыс. сразу, иначе кредиты вообще бы не брали, а вообще не брать кредит это же намного выгоднее....****
и я вам про то же. Эффект от смены срока не есть хорошо или плохо. Срок можно сделать и 7 лет и 1 день. Нужно сравнивать сопоставимые базы расчета, что бы определить, что лучше что хуже и какая цена вопроса. Я же не спорю что выгода есть. Но извините то ли 100 тыс, то ли 20, это уже совсем другая картинка.... Я не призываю разбрасываться двадцатками тыс. я призываю озвучивать правдивые цифры. За сотню я незадумываясь (утрирую) убегу хоть в банк "рога и копыта", за 19 еще двадцать раз подумаю, а за 2,4 тыс с места не сдвинусь. Вот как то так.
|
| 16.09.2013 14:58:26 firefly
|
>> Genosse 16.09.2013 14:46:03
Во-первых, не у всех есть возможность гасить кредит в 300 тыс. сразу, иначе кредиты вообще бы не брали, а вообще не брать кредит это же намного выгоднее....
Цитата: Таким образом релевантная цена перехода с ХМБ в СНГБ для нашего Глагола составила от +2,4 до +19 тыс. при разных условиях.
Садитесь девушка - 3 с натяжкой. Изучайте основы экономики. Изучите, тогда будет о чем беседовать.
Вы пишите как будто от +2,4 до +19 тыс. то 0 рублей(!) - маленькая выгода не означает отсутствие выгоды и принижать тот факт, что уйти их ХМБ оказалось выгодно - оскорблениями в мой адрес и фразами "да что бегать из-за каких то 2-19 тыс. " не надо.
Я не экономист по специальности и слава богу, раз экономисты так рассуждают))) Поэтому и вся экономика такая и проценты в банках - видимо многие экономисты считаю. что суммы от +2,4 до +19 тыс. у людей лишние...
Поэтому топикстартер все правильно написал, надо идти туда куда выгодно.
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
| 16.09.2013 14:46:03 Genosse
|
>> firefly 16.09.2013 14:13:14
Ну уж раз речь пошла о качествах, то у вас с логикой все отлично... с женской логикой )))
Я призывал брать кредиты в ХМБ????. Вы это читали?:
"Это круто, товарищи должники! Все идем в СНГБ. Давайте тем самым заставим ХМБ предлагать своим многочисленным должникам более сладкие условия.
Вот ссылка на этот кредит: http://www.sngb.ru/physical_person/crediting/cloans/surgut/alternative/"
Давайте называть вещи своими именами.
Когда возникает выгода, в нашем случае "экономия"? Тогда, когда при двух альтернативных вариантах за одно и то же благо платится разная сумма денежек. А теперь включаем мыслительные процессы. Можете скушать кусочек шоколада, помогает. Клиент изменил срок. Это уже другой товар. С вашей позиции если клиент уже сейчас погасит кредит, то он получит экономию в 170 тыс. Погаси тогда кредит в ХМБ и получишь самую большую "экономию", это если следовать вашей ЛОГИКЕ.
С самого начала речь шла не столько о размере выплачиваемых процентов, сколько о целесообразности менять банк. Чтобы сократить срок этого не обязательно. Таким образом релевантная цена перехода с ХМБ в СНГБ для нашего Глагола составила от +2,4 до +19 тыс. при разных условиях. Так что не нужно колыхать воздух и озвучивать цифры в 100 тыс.
Садитесь девушка - 3 с натяжкой. Изучайте основы экономики. Изучите, тогда будет о чем беседовать.
|
| 16.09.2013 14:35:20 firefly
|
У несогласных с путем экономии топикстортера основная ошибка в том, что вы сравниваете его решение с ВОЗМОЖНЫМИ АЛЬТЕРНАТИВНЫМИ, а это в корни не правильно.
По определению «Экономия – это выгода, получающаяся при бережном расходовании чего-нибудь» (Значение слова по Ожегову).
Экономия это разница, между тем, сколько Т. С. потратил бы не принимая никаких действий (остаться с первоначальным кредитом) и тем сколько он потратит предприняв действия (перейдя на другие условия), это НЕ разница между наиболее ВОЗМОЖНЫМ благоприятном условии в ХМБ и переходом в СНГБ!!!
Мечтать то сколько угодно можно – можно даже тут помечтать, что ХМБ, чтоб не потерять такого клиента, принеси он справку из СНГБ о том, что переходит к ним, вообще могли простить ему все проценты)))) – тогда это бесспорно был бы лучший вариант, почему бы еще и его не просчитать….
Давайте спустимся на землю :-) каждый выбирает наиболее эффективный способ сэкономить и как бы любители ХМБ не сопротивлялись, Glagol как не крути, какие сладкие (но все же реальные) условия ХМБ не предоставляет, выгодней получилось уйти из этого банка.
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
| 16.09.2013 14:13:14 firefly
|
>> Genosse 16.09.2013 12:34:30
У вас с математикой все хорошо, а вот с логикой не очень)))
По моему, вы занимаетесь рекламой ХМБ - в вашем же файле:
Экономия уменьшение срока кредита до 3 лет - 50 912;
Экономия при уменьшении срока кредита до 3 лет и уменьшение ставки на 1%(как предложили в ХМБ) -56 033;
Экономия от перехода на другой кредит "Дополнительный" -67 494;
и экономия от перехода в СНГБ - 69 907(!)
Экономия считается в сравнении с НАСТОЯЩИМ положением дел, а не ВОЗМОЖНЫМИ!
Из вашего же файла видно, что по сравнению с текущим положением дел экономия при переходе в СНГБ наибольшая! Т. С сэкономил именно эти 69 907 а не "если бы, да кабы...."
Ваше утверждение:
Цитата:Реальная выгода от перехода в СНГБ составила 19 тыс.
неверно - реальная выгода составила именно 69 907 из которых выгода от сокращения срока 50 912 и выгода от сокращения процента 18 995!
А вот это утверждение не корректно вообще:
Цитата:Если учесть предложенные банком условия по снижению ставки, то 14 тыс.
Вы тут сравниваете 2 ВОЗМОЖНЫЙ варианта мер по сокращению расходов по кредиту –кредит "Дополнительный" в ХМБ и переход в СНГБ, в этом случае НЕ прибыль 14 тыс., а эффективность от перехода в СНГБ на 2 тыс. больше, чем ЕСЛИ БЫ Т. С. перешел на кредит «Дополнительный».
Этим расчетом вы только показали, что есть разные пути сократить расходы по кредиту – можно сократить срок кредита, уменьшить процент, или сделать и то и другое и посмотреть какой вариант эффективнее. По вашим же расчетам переход в СНГБ самый эффективный вариант:
Он эффективнее варианта просто уменьшить срока кредита до 3 лет на 18 995 тыс.
Он эффективнее варианта уменьшить срока кредита до 3 лет и уменьшить ставку на 1% на 13 874 тыс.
Он эффективнее варианта переход на другой кредит "Дополнительный" на 2 413 тыс.
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
| 16.09.2013 12:34:30 Genosse
|
>> firefly 14.09.2013 16:00:27
О какой экономии вы говорите?
Снижение срока это не экономия, это тоже самое что вчера купить раков за 3 рубля, но маленьких, а не сегодня за 5 рублей но больших.
Реальная выгода от перехода в СНГБ составила 19 тыс. Если учесть предложенные банком условия по снижению ставки, то 14 тыс. А если бы воспользовался продуктом http://khmb.ru/ru/private_clients/crediting/potreb/dopol/ то экономия в СНГБ составила всего 2400. Много это или мало решать вам. Кому важны партнерские отношения с банком тому эти 2,4 - 19 штук растянутые на 3 года никуда не уперлись. Кому то например нужно скидки получить при кредитовании бизнес-проектов с более серьезными цифрами. Кому то просто удобнее с ХМБ работать. Как говорится Jedem das seine.
Прикрепленные файлы:
|
| 14.09.2013 18:33:18 Glagol
|
>> firefly 14.09.2013 16:00:27
вы не просто экономист/банкир/математик, вы прям кредитный консультант на большую зарплату! круче здесь еще никто не выступал.
МОЛОДЕЦ!
|
| 14.09.2013 16:00:27 firefly
|
>> Сержик 13.09.2013 18:30:58
Цитата:Последний пост в данной теме!!!! Люди, ситуация в следующем... Т.С. данной темы взял в кредит в ХМБ под 19,5% сумму 300тыс.рублей с ежемесячным платежом (примерно) 7927, 14 копеек...
Через 6 месяцев он перекредитовался в другом банке(это видно по графику платежей по сумме основного долга) под 15,75% по той же схеме платежей на сумму 282тысячи рублей... с ежемесячным платежом 9921,53
Теперь немножко математики 7927,14 * 6 месяцев = 47562,84
Теперь 9921,53*36месяцев = 357175,08
Итого он заплатит 47562,84+357175,08=404737,92
Все бы хорошо, но вот в чем проблема(((((
Если бы Т.С. изначально взял 300 тысяч рублей под 19,5% на период 3 года по ануитетной системе, то ежемесячный платеж был бы 11129,82
Опять математика 11129,82*36= 400673,52
Сэкономили на ежемесячном платеже??????????? Ну да!!! Может "програмист" и пъянный слегка))), но он сказал верно, считайте внимательно прежде чем что то брать))) Всем удачи)))
Конечно, перед тем как взять кредит нужно просчитывать самый наилучший вариант для себя, но откуда можно знать можешь ты платить на 3202,68 больше или нет (11129,82-7927,14), мы же рассматриваем уже имеющийся случай, и в этом случае Т. С. сэкономил.
в ХМБ на 300 тыс. за 5 лет под 19,5% переплата составила бы 175628,66
По тем же расчетам в платеже 7927,14 примерно проценты – 4875 и погашение долга - 3052,14, за пол года Т. С. выплатил ХМБ проценты: 4875*6=29250
В СНГБ на 282 тыс. за 3 года под 15,75% он переплатит: 75175,19
Итого он переплатит обоим банкам: 75175,19 +29250=104425,2
В итоге его экономия составит: 175628,66 - 104425,2=71203,46! А это не хило.
К слову в вашем последнем примере
Цитата:Если бы Т.С. изначально взял 300 тысяч рублей под 19,5% на период 3 года по ануитетной системе, то ежемесячный платеж был бы 11129,82 Опять математика 11129,82*36= 400673,52
Если этот кредит тоже через пол года перекредитовать по 15,75% даже с сохранением срока 3 года и суммой те же 300 тыс. ежемесячный платеж был бы 10554,82, получится выгода (104425,2- 10554,82*36)= 24451,68. и это все равно дешевле чем оставаться под 19,5% в ХМБ.
Котята, щенки, взрослые животные http://vk.com/zoospas http://ok.ru/zoospas.hm
|
13.09.2013 21:38:17 Chk 
|
Цитата:Цитата: но платить за то что можешь сделать сам приложив немного мозгов, видимо Вы сильно богатый Адвокат заявляет ходатайство от вашего имени на оплату юридических услуг и на составление доверенности у нотариуса и если дело выгорело, то никому ничего платить не надо. И ходить и думать тоже. у Адвоката шаблон на все дела с комиссиями давно есть.
сначала защитники хмб) теперь адвокатов)))) хлеб у них отбирают у них же шаблон готов ха-ха-ха))))))))))))))))в том-то и дело шаблон есть, а ты кошелек)))))
скажите пожалуйста разве это плохо посидеть, подумать, написать, поискать, даже после работы разве нет в этом азарта, а потом при выигрыше чувства удовлетворенности собой (надеюсь извращенцев нет), тем более сказали "а если выгорит, а если нет?", обжаловать тоже к тому же адвокату побежите еще заплатите, вперед парни, флаг в руки)))))))) а Вы в курсе что судья по своему усмотрению может уменьшить вознаграждение представителя по-своему усмотрению, напр вместо 20 т.р. поставит 5,а то и 1т.р., кто платить будет? конечно ВЫ))))))))))))))не надо говорить пожалуйста, просто в дискуссии не хочу вступать то тут начнется, и так уже флуд вносите..........или я, никого не хочу обидеть, у каждого свой выбор вот и все, кто платит, а кто думает, уж сорри
Когда не знаешь что делать, делай шаг вперед!
|
| 13.09.2013 20:33:45 СпящийТормоз
|
>> Chk 13.09.2013 19:00:08
Цитата: но платить за то что можешь сделать сам приложив немного мозгов, видимо Вы сильно богатый Адвокат заявляет ходатайство от вашего имени на оплату юридических услуг и на составление доверенности у нотариуса и если дело выгорело, то никому ничего платить не надо. И ходить и думать тоже. у Адвоката шаблон на все дела с комиссиями давно есть.
|
| 13.09.2013 19:00:08 Chk
|
Цитата:Эти комиссии отсуживаются у банка очень просто, и что бы не сидеть два часа, нанимаешь адвоката, заключаешь с ним договор на ННН сумму, и потом еще с банка ...... Ну в общем по старой схеме))) честно нах мне адвокат если я сам по 2 договорам составил исковые сам сходил в мировой и выиграл, у меня времени мало и на работе задерживаюсь, но платить за то что можешь сделать сам приложив немного мозгов, видимо Вы сильно богатый))))) а по теме хмб отказал в снижении проц буду собирать доки на снгб
Когда не знаешь что делать, делай шаг вперед!
|
| 13.09.2013 18:47:23 ITшнег
|
>> Программист 13.09.2013 18:16:59
Браво! Наш человек! В банке люди "бизнеса" этого не догоняют, а ты допер! Как то предлагал кредитникам рацуху пару трйку раз примерно раз в полгода предлагать скидывать на 1 процент по аннуитету с пересчетом графика, типа бонуса за хорошие платежи, нихрена никто не понял, что денег в сумме клиент заплатит даже немного больше в конце, хотя цифра по графику говорит что меньше в конце и ставка по кредиту тоже получается меньше.
Программистов надо везде ставить в руководство. Они ребята умеющие ДУМАТЬ и СЧИТАТЬ, а не глазки закатывать от шкур медведей, которые еще не родились даже.
|
| 13.09.2013 18:45:38 VElena
|
Процент кредита ниже, значит и переплата меньше, это же элементарно, Glagol абсолютно прав. Неоднократно сама в СНГБ кредитовалась, договоры читаю внимательно, платежи перепроверяю - никаких там скрытых процентов нет. По выплате процентов "сперва бОльшей частью" - абсурд полнейший... С той же суммы Вы заплатите банку 18% или 15,75, как думаете - есть разница или нет? Бессмысленный спор...
|
| 13.09.2013 18:44:49 natali
|
>> Программист 13.09.2013 17:47:20
Цитата:Взял предодобренный в три раза больше чем надо. Через неделю погасил две третьих.
В чем экономический смысл? чтобы взять кредит не на пять лет, как предлагает Банк, а на удобный для Вас срок? Кстати, да, вариант)
Цитата:Сейчас имею ставку которая ТС и не снилась в его запсибе, при этом аннуитет работает фактически в режиме разных платежей, основная выплата идет погашение долга. Срок с пяти лет снизился до двух. Месячная выплата несколько выковать, но меньше чем неаннуитету в первый месяц.
можно про ставку поподробнее? вы хотите сказать, что вам Банк как-то по особому проценты начисляет? т.е. если у вас в договоре написано, что банк начисляет вам ставку 19, 5% годовых на остаток, то при погашении 2/3 кредита ставка уменьшается? иначе, у вас ничего не меняется, кроме остатка, а при уменьшении остатка, меняется сумма начисленных процентов в сторону уменьшения... но ставка-то от этого не меняется, ведь правда?
Если очень захотеть можно в космос полететь
|
| 13.09.2013 18:38:19 natali
|
>> Программист 13.09.2013 18:16:59
так и посчитали разницу денежных потоков с того момента, как он прекратил платить проценты в ХМБ... т.е. сравнили проценты, которые он заплатил бы в ХМБ, оставаясь там и те, что заплатит в СНГБ, уйдя туда и снизив ставку и срок...
и про 27% тоже, мягко говоря, неправда немного, 19,5 и получится, как ни убивайся.. обе схемы - и та, на которой был в ХМБ, и та, на которую пришел - обе аннуитетные
Если очень захотеть можно в космос полететь
|
| 13.09.2013 18:30:58 Сержик
|
Последний пост в данной теме!!!! Люди, ситуация в следующем... Т.С. данной темы взял в кредит в ХМБ под 19,5% сумму 300тыс.рублей с ежемесячным платежом (примерно) 7927, 14 копеек...
Через 6 месяцев он перекредитовался в другом банке(это видно по графику платежей по сумме основного долга) под 15,75% по той же схеме платежей на сумму 282тысячи рублей... с ежемесячным платежом 9921,53
Теперь немножко математики 7927,14 * 6 месяцев = 47562,84
Теперь 9921,53*36месяцев = 357175,08
Итого он заплатит 47562,84+357175,08=404737,92
Все бы хорошо, но вот в чем проблема(((((
Если бы Т.С. изначально взял 300 тысяч рублей под 19,5% на период 3 года по ануитетной системе, то ежемесячный платеж был бы 11129,82
Опять математика 11129,82*36= 400673,52
Сэкономили на ежемесячном платеже??????????? Ну да!!! Может "програмист" и пъянный слегка))), но он сказал верно, считайте внимательно прежде чем что то брать))) Всем удачи)))
|
| 13.09.2013 18:16:59 Программист
|
>> HellDog 13.09.2013 18:04:16
Разница могла бы быть в 60 рублей, но Глагол уже заплатил за фактический срок пользования деньгами примерно 27 процентов годовых. И сейчас опять начал есть нового слона поменьше, но опять с задницы, выплачивая проценты сперва бОльшей частью. Если еще гдето пекредитеутся опять попадет на высокие проценты. Считайте сегодняшние затраты и выплаты а не пеплаты завтрашние и такие же завтрашние выгоды.
ЗЫ алкоголь не употребляю
|
