Форум города Ханты-Мансийска
24 ноября, воскресенье

Городская жизнь / Несоответствие постановления правительства и кол.договора

Cуть темы

Есть постановление правительства Хмао Югры №202-П о порядке выплат. В одном из гос. учреждений города существует коллективный договор, в одном из его пунктов, касающихся выплат молодым специалистам есть ссылка на это постановление, но текст пункта не соответствует постановлению. Конкретно, в коллективном договоре указано что выплата положена молодым специалистам работающим по специальности, а в постановлении нет указания, что молодой специалист должен работать именно по специальности чтобы получить пособие. Что имеет большую юридическую силу, и законно ли менять формулировку?

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
03.05.2010 02:43:49 Евгений
Активность:
27.41%
Цитата:Есть постановление правительства Хмао Югры №202-П о порядке выплат. В одном из гос. учреждений города существует коллективный договор, в одном из его пунктов, касающихся выплат молодым специалистам есть ссылка на это постановление, но текст пункта не соответствует постановлению. Конкретно, в коллективном договоре указано что выплата положена молодым специалистам работающим по специальности, а в постановлении нет указания, что молодой специалист должен работать именно по специальности чтобы получить пособие. Что имеет большую юридическую силу, и законно ли менять формулировку?

а прокурорские заняты очень? сходите...поможет..
Suum cuique....Sapienti sat
03.05.2010 01:33:01 БегемоТ
Активность:
1.57%
Ради интереса спрошу завтра у препода-судьи его точку зрения... А так насколько я знаю, подъемные только в бюджетных учреждениях дают, т.е. в образовании и медицине...
03.05.2010 00:43:55 Анонимно
>> sNeG 03.05.2010 00:14:08
До принятия Трудового кодекса РФ молодыми специалистами именовались лица, окончившие образовательные учреждения среднего и высшего профессионального образования.
Сейчас Молодой специалист - это работник, окончивший образовательное учреждение начального, среднего или высшего профессионального образования и впервые поступивший на работу по полученной специальности (изменения в законодательстве надо временами мониторить)
Понятие «молодой специалист» как юридический термин подразумевает совокупность норм, которые устанавливают особое правовое положение лица, обладающего статусом молодого специалиста (назовем его специальным статусом). Данный статус характеризуется особыми правами, гарантиями, а также обязанностями его носителя по отношению к иным категориям работников, которые установлены законодательством о распределении, далее смотри то что написал Бегемотик. А понятие "молодой специалист" - четко обозначено имено в федеральных нормативно-правовых актах, а не в постановлении 200 лохматого года. )
03.05.2010 00:14:08 sNeG
Активность:
24.16%
Цитата:Много тебе подъёмных дали? :)

Я не подходил потому как не первый раз работал, но видимо эту выплату разработали для того, чтобы никто под нее не подпадал
ну вот и всё
03.05.2010 00:09:02 Григорий Явлинский
>> sNeG 02.05.2010 23:36:32
Много тебе подъёмных дали? :)
02.05.2010 23:36:32 sNeG
Активность:
24.16%
Вот текст из постановления от 10.11.2005 № 202-п:
6. Выплата социальной поддержки молодым специалистам

6.1. Молодым специалистом считается выпускник учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования в течение года после получения диплома (иного документа), вступающий в трудовые отношения и заключивший трудовой договор, а в случае призыва на срочную военную службу в армию - в течение года после службы в армии.
6.2. Размер социальной поддержки молодым специалистам составляет два месячных фонда оплаты труда по занимаемой должности.
6.3. Социальная поддержка молодым специалистам выплачивается один раз по основному месту работы в течение месяца после поступления на работу.
6.4. Единовременная выплата молодым специалистам производится за счет средств, предусмотренных сметой учреждения на соответствующий финансовый год, а также за счет экономии средств учреждения по фонду оплаты труда.
6.5. Нормативными правовыми актами автономного округа, определяющими отраслевые особенности оплаты труда работников государственных учреждений автономного округа, могут предусматриваться особенности выплаты социальной поддержки молодым специалистам в соответствующей отрасли.
(пп. 6.5 введен постановлением Правительства ХМАО - Югры от 24.12.2007 № 337-п)

Как видно понятие молодой специалист четко обозначено, нет ни слова что должен работать по специальности, как и того о чем вы пишете
ну вот и всё
02.05.2010 14:19:42 БегемоТ
Активность:
1.57%
>> Rumata 02.05.2010 11:05:28
Пункты а) и б) из ФЗ "Об образовании", пункт в) из ФЗ "О высшем... образовании", пункт г) из Положения о распределении. Читайте внимательней Уважаемый, или же ЗАgoogleТЕ "молодой специалист" и почитайте там)
02.05.2010 14:14:31 Анонимно
>> Анонимно 02.05.2010 13:35:26
а) выпускник должен получить высшее образование, т.е. окончить полный курс обучения, пройти итоговую аттестацию и получить соответствующий документ (диплом); -имеете.
б) выпускник должен обучаться в дневной форме получения образования; - тут непонятно вы очник или заочник?
в) образование выпускника должно финансироваться за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов; - платил сами, и основное, см. ниже

г) выпускник должен быть направлен на работу по распределению в порядке, установленном специальным законодательством и получить соответствующий документ.

думаю что подъемные вам не светят.

Ранее в 90-х мы даже после техникума получали подъемные обязательно, направлялись в округ как молодые специалисты, имея на руках соотвествующие документы и работали по СПЕЦИАЛЬНОСТИ, на данный момент принцип остался тот же.
02.05.2010 13:35:26 Анонимно
Тут конкретная ситуация, не хотят выплачивать, мотивируя тем что молодой специалист работает не по специальности, указанной в дипломе. Все остальные признаки молодого специалиста соблюдены. В постановлении правительства не указано что должен работать по специальности, а в кол.договоре указано, кто прав?
02.05.2010 11:34:05 Анонимно
>> БегемоТ 02.05.2010 03:53:59
Это получатся что если я отучился за своиденьги , я уже не "молодой специалист". Согласитесь чушь несусветная.
02.05.2010 11:05:28 Rumata
Активность:
0%
>> БегемоТ 02.05.2010 03:53:59
Статья 10 (ЗАКОН РФ "ОБ ОБРАЗОВАНИИ" от 10.07.1992 N 3266-1) в действующей редакции описывает формы получения образования, но ни одного слова о молодых специалистах.
Закона "О высшем образовании" не существует. Есть Федеральный закон от 22.08.1996 N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании". Статья 30 этого закона описывает оплату труда работников высшего учебного заведения (думаю, что совсем не по теме).

На федеральном уровне статус "молодой специалист" никак не установлен.
02.05.2010 03:53:59 БегемоТ
Активность:
1.57%
Уважаемая Наталья
«Молодой специалист» это НЕ тот человек, который в недавнем прошлом окончил учреждение образования!!!

В части 13 статьи 10 Закона «Об образовании», части 2 пункта 5 статьи 30 Закона «О высшем... образовании», части 1 пункта 5 Положения о распределении прописана совокупность обязательных признаков, при наличии которых выпускник учреждения образования приобретает специальный статус и может считаться молодым специалистом:

а) выпускник должен получить высшее образование, т.е. окончить полный курс обучения, пройти итоговую аттестацию и получить соответствующий документ (диплом);
б) выпускник должен обучаться в дневной форме получения образования;
в) образование выпускника должно финансироваться за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов;
г) выпускник должен быть направлен на работу по распределению в порядке, установленном специальным законодательством и получить соответствующий документ.

(!)Если какой-либо из названных признаков отсутствует, выпускник не может приобрести статус молодого специалиста.

Вышеперечисленные законы являются федеральными, а постановление законом субъекта) Удивительно, почему оно еще не прошло проверку на соответствие законности вышестоящим нормативным актам...
02.05.2010 00:33:18 наталья
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 ноября 2005 г. N 202-п

6. Выплата социальной поддержки молодым специалистам

6.1. Молодым специалистом считается выпускник учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования в течение года после получения диплома (иного документа), вступающий в трудовые отношения и заключивший трудовой договор, а в случае призыва на срочную военную службу в армию - в течение года после службы в армии.
6.2. Размер социальной поддержки молодым специалистам составляет два месячных фонда оплаты труда по занимаемой должности.
6.3. Социальная поддержка молодым специалистам выплачивается один раз по основному месту работы в течение месяца после поступления на работу.
6.4. Единовременная выплата молодым специалистам производится за счет средств, предусмотренных сметой учреждения на соответствующий финансовый год, а также за счет экономии средств учреждения по фонду оплаты труда.
6.5. Нормативными правовыми актами автономного округа, определяющими отраслевые особенности оплаты труда работников государственных учреждений автономного округа, могут предусматриваться особенности выплаты социальной поддержки молодым специалистам в соответствующей отрасли.

Дело в том что молодой специалист не важно какого учебного заведения и статуса трудоустраивается САМ а не пораспределению, канечно не факт что, спец ВПО по определенной специализации устроиться именно на ту работу к которой его готовило учебное учреждение, НО при этом статус "молодого специалиста" не теряется, ....а вот через определенный период времени этот статус можно потерять. Если в вашем учреждении есть юрист или К+ имеет смысл поднять соответствующие (уточняющие документы) и настаивать на своих правах получить "подъемные".
01.05.2010 22:33:43 Анонимно
Несоответствие постановления правительства и кол.договора
Есть постановление правительства Хмао Югры №202-П о порядке выплат. В одном из гос. учреждений города существует коллективный договор, в одном из его пунктов, касающихся выплат молодым специалистам есть ссылка на это постановление, но текст пункта не соответствует постановлению. Конкретно, в коллективном договоре указано что выплата положена молодым специалистам работающим по специальности, а в постановлении нет указания, что молодой специалист должен работать именно по специальности чтобы получить пособие. Что имеет большую юридическую силу, и законно ли менять формулировку?
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2