Форум города Ханты-Мансийска
24 ноября, воскресенье

Городская жизнь / ГЭС заставляет заключать незаконные договоры

Cуть темы

в связи с многочисленными обращениями граждан прокуратурой области проведена проверка обоснованности начисления платы за электроснабжение мест общего пользования из расчета 7 кВт/час.
Проверкой выявлено, что администрацией Сахалинской области в нарушение требований федерального законодательства без проведения расчетов в постановлении от 29 декабря 2006 года "Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению на территории Сахалинской области" был установлен норматив потребления электроэнергии для приборов освещения мест общего пользования многоквартирного дома - 7 кВт/ч в месяц на 1 человека, проживающего в доме.
Полагая, что указанные нормы противоречат федеральному законодательству и соответственно подлежат признанию недействующими, 5 августа 2008 года прокурор области обратился в Сахалинский областной суд с соответствующим заявлением.
В обоснование своей позиции прокурор указал, что в силу части 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утверждены постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 года №306. Пунктом 3 правил закреплено, что устанавливаемые нормативы потребления коммунальных услуг применяются при отсутствии приборов учета и предназначены для определения размера платы за коммунальные услуги.
Исходя из смысла пунктов 24 и 25 правил 7 кВт/ч на 1 человека - это расчетная величина, которая как самостоятельный норматив потребления для определения размера и количества коммунальных услуг применяться не может, т.к. используется органами власти субъектов РФ при расчете норматива электроснабжения только при одном способе - расчетном методе по формулам, установленным приложением к правилам.
В этой связи пунктом 2 постановления величина 7 кВт/ч в месяц на 1 человека, проживающего в доме, незаконно определена как норматив потребления для определения размера платы за коммунальные услуги для потребителя. Более того, данная расходная величина не может быть выделена в отдельный норматив, поскольку норматива потребления электрической энергии для обеспечения работы электрооборудования, находящегося в общей собственности многоквартирного дома, правилами установления и определения нормативов потребления не предусмотрен.
1 октября 2008 года Сахалинский областной суд, рассмотрев настоящее гражданское дело, посчитал доводы прокурора законными и обоснованными и вынес решение об удовлетворении его требований в полном объеме.
В связи с изложенным при вступлении судебного решения в законную силу, потребители, которым соответствующей организацией начислялся норматив потребления электрической энергии для обеспечения работы электрооборудования, находящегося в общей собственности многоквартирного дома (7 кВт/ч), вправе обратиться к данным организациям либо в суд с заявлением о перерасчете оплаченных ими сумм за коммунальные услуги. При этом социально незащищенные граждане (пенсионеры, инвалиды и другие) могут обратиться в органы прокуратуры с заявлением за защитой своего нарушенного права, сообщается на официальном прокуратуры области.

Код защиты
Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
17.03.2010 15:26:12 Luna
Активность:
1.86%
Цитата:1. пункт договора читать я след. редакции" пени в размере 1/300 ставки.....
2. Калибровка и поверка счетчика не одно и то же... Ваш дом при сдаче в экспуатацию мп ГЭС не был принят, соответственно. счетчики не бвли настроены, посему до проведения калибровки вы должны платить по одному тарифу.
3. освещение мест общегоп ользования в разере 7 кв/ч/ месяц с одног человека
Вот в сущности краткий ответ.

ну вот с этой бумаженцией можно уже и в суд, законность оспаривать. Так, андрей?
17.03.2010 12:12:29 андрей
Активность:
27.54%
Цитата:1. пункт договора читать я след. редакции" пени в размере 1/300 ставки.....
2. Калибровка и поверка счетчика не одно и то же... Ваш дом при сдаче в экспуатацию мп ГЭС не был принят, соответственно. счетчики не бвли настроены, посему до проведения калибровки вы должны платить по одному тарифу.
3. освещение мест общегоп ользования в разере 7 кв/ч/ месяц с одног человека
Вот в сущности краткий ответ.

1. все правильно
2. жонглирование словами. производитель включает калибровку в поверку. и первая калибровка производится производителем, а в последующем в сроки установленные для поверки. незаконно.
3. при наличии общедомовых счетчиков незаконно.
17.03.2010 11:47:13 kobra
Активность:
2.05%
ответ ГЭС
1. пункт договора читать я след. редакции" пени в размере 1/300 ставки.....
2. Калибровка и поверка счетчика не одно и то же... Ваш дом при сдаче в экспуатацию мп ГЭС не был принят, соответственно. счетчики не бвли настроены, посему до проведения калибровки вы должны платить по одному тарифу.
3. освещение мест общегоп ользования в разере 7 кв/ч/ месяц с одног человека
Вот в сущности краткий ответ.
Платите за квартиру регулярно,
А мы вам улыбнемся благодарно,
Мы рады,что жильцов послушных массы,
Со всех сторон несут нам деньги в кассы.
Платите платежи, вносите взносы,
И год, и два и три, хоть целый век,
Не надо только задавать вопросы,
На что, куда и как их тратит ЖЭК.
16.03.2010 01:41:17 kobra
Активность:
2.05%
>> VETROV 12.03.2010 23:55:04
вот получила сегодня два ответа - из ГЖИ и Роспотребнадзора.. В первом письме сказано, что ГЭС направлено пиьсмо о нарушении прав потребителей, во втором - в принципе тоже самое, и что по результатам проверки сообщат дополнительно... Короче, пишем - и нам пишут и так по кругу а результатов - пока НУЛЬ
Платите за квартиру регулярно,
А мы вам улыбнемся благодарно,
Мы рады,что жильцов послушных массы,
Со всех сторон несут нам деньги в кассы.
Платите платежи, вносите взносы,
И год, и два и три, хоть целый век,
Не надо только задавать вопросы,
На что, куда и как их тратит ЖЭК.
12.03.2010 23:55:04 VETROV
Активность:
0%
>> kobra 12.03.2010 14:57:09
Цитата:прокуратура перенаправила претензию в роспотребнадзор... А самое интересное - написали в прокуратуру и жилинсп. Звонили с ГЖИ - говорят - нарушение жилищного законодательства, мы направим ваше письмо в прокуратуру... А тем временем приходит письменный ответ из прокуратуры - мол не наша компетенция, прокуратура не "подменяет собой другие органы" и перенаправили претензию в ГЖИ... Вот такой запутанный круг..

Футболят как всегда, заниматься ни кому не хочется. ГЭС занимает доминирующее положение на рынке, думаю ФАС их поправит там штрафы не маленькие
12.03.2010 14:57:09 kobra
Активность:
2.05%
>> VETROV 12.03.2010 14:52:23
прокуратура перенаправила претензию в роспотребнадзор... А самое интересное - написали в прокуратуру и жилинсп. Звонили с ГЖИ - говорят - нарушение жилищного законодательства, мы направим ваше письмо в прокуратуру... А тем временем приходит письменный ответ из прокуратуры - мол не наша компетенция, прокуратура не "подменяет собой другие органы" и перенаправили претензию в ГЖИ... Вот такой запутанный круг..
Платите за квартиру регулярно,
А мы вам улыбнемся благодарно,
Мы рады,что жильцов послушных массы,
Со всех сторон несут нам деньги в кассы.
Платите платежи, вносите взносы,
И год, и два и три, хоть целый век,
Не надо только задавать вопросы,
На что, куда и как их тратит ЖЭК.
12.03.2010 14:52:23 VETROV
Активность:
0%
Цитата:аналогично в прокуратуру и жилинспекцию.

Можно еще в ФАС направить, они то-их быстро поправят, были прецеденты.
12.03.2010 12:43:23 kobra
Активность:
2.05%
образец претензии в ГЭС
аналогично в прокуратуру и жилинспекцию. Читайте внимательно, вставляйте свои данные (адрес, показания счетчика, гост и серийный номер написан на счетчике, акт- сдачи квартиры - номер и дату) Прикрепленные файлы:
гэс испр.doc (Ссылка устарела. Скачали раз: 288)

Платите за квартиру регулярно,
А мы вам улыбнемся благодарно,
Мы рады,что жильцов послушных массы,
Со всех сторон несут нам деньги в кассы.
Платите платежи, вносите взносы,
И год, и два и три, хоть целый век,
Не надо только задавать вопросы,
На что, куда и как их тратит ЖЭК.
06.03.2010 01:19:48 Sem
Активность:
10.85%
>> VETROV 06.03.2010 01:05:23
Вообще то Жилищный Кодекс выше всех подзаконных актов, а в 530 Правилах есть еще пункт 64 если я не ошибаюсь, который позволяет гарантирующеми поставщику заключать договора купли-продажи электрической энергии с любым обратившимся к нему лицом
06.03.2010 01:05:23 VETROV
Активность:
0%
>> kobra 04.03.2010 23:44:12
При наличии способа управления жилым домом управляющей компанией, договор о поставке электроэнергии (и не только) заключается только через УК
Постановление Правительства РФ от 31.08.2006 г. № 530 «Об утверждении Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики»
90. Договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии), заключенным с исполнителем коммунальных услуг, может предусматриваться право гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, а также право на уведомление исполнителя коммунальных услуг о потребителях, которые не исполняют или ненадлежащим образом исполняют обязательства по оплате электрической энергии, и о необходимости введения в отношении таких потребителей ограничения режима потребления электрической энергии. В связи с этим считаю, что при желании ГЭС и УК, граждане могут оплачивать электрическую энергию напрямую в ГЭС, даже при выборе способа управления - управляющей организацией, конечно это противоречит Правилам 307, но по дате данное постановление принято позже. Коллизия.
05.03.2010 17:36:50 Sem
Активность:
10.85%
>> Северянин 05.03.2010 09:04:47
Так у Вас КК Чистый дом не управляющая компания, а обслуживающа организация - это разные вещи.
В соответствии с ч. 7 ст. 154 оплату за все коммунальные услуги, собственники (наниматели) должны производить на счета УК
05.03.2010 10:09:04 Fynjy
оффтоп
Цитата:А вообще, как правильно - "договоры" или "договора"?

договОр, -а, мн. -ы, -ов и (разг.) -а, -ов
Для простоты запоминания: разговОр - договОр, разговОры - договОры, разговОров - договОров

И еще, очень часто слышу: звОнит, вместо звонИт: для простоты запоминания рекомендую следующую связку: говорИт - звонИт, говорЮ - звонЮ, поговорИть - позвонИть, поговорИшь - позвонИшь

:)
05.03.2010 09:04:47 Северянин
Активность:
22.68%
>> kobra 04.03.2010 23:44:12
В доме, где я живу, УК - "Чистый дом", договоры на поставку электроэнергии и газа - напрямую с поставщиком, только вода - через УК, т.к. Водоканал отказался работать напрямую с абонентами.
Бывают дни: я ненавижу;
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: ее нет ближе,
Всем существом ее пою.
04.03.2010 23:44:12 kobra
Активность:
2.05%
>> Северянин 04.03.2010 20:41:22
при наличии способа управления жилым домом управляющей компанией, договор о поставке электроэнергии (и не только) заключается только через УК, если собственники помещений выбрали!!!! такой способ управления - как непосредственное управление - тогда договора заключаются между собственником и ресурсоснабжающей организацией напрямую.. НО --- пока никто никого не поимел, потому что между УК и ГЭС возникли разногласия, теперь одни отказываются принимать деньги от граждан другие- берут плату по одному тарифу и пока эта "междоусобная война" продолжается - люди остаются крайние... Что же касается писем - писали в прокуратуру - е отписали в роспотребнадзор и Жил. инспекцию, но деньги никто из них не вернет точно, так что дорога опять-таки в суд.

Платите за квартиру регулярно,
А мы вам улыбнемся благодарно,
Мы рады,что жильцов послушных массы,
Со всех сторон несут нам деньги в кассы.
Платите платежи, вносите взносы,
И год, и два и три, хоть целый век,
Не надо только задавать вопросы,
На что, куда и как их тратит ЖЭК.
04.03.2010 20:46:44 Северянин
Активность:
22.68%
ГЭС заставляет заключать незаконные договоры
А вообще, как правильно - "договоры" или "договора"?
Бывают дни: я ненавижу;
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: ее нет ближе,
Всем существом ее пою.
04.03.2010 20:41:22 Северянин
Активность:
22.68%
>> Анонимно 13.02.2010 09:56:29
Уважаемые, Вас, однако, "Новый город" поимел (извините за выражение), так что ГЭС теперь отмажется.
Надо было напрямую с поставщиком электроэнергии изначально договор заключать, а не через УК, и, как говорится, "ноу проблем".
Бывают дни: я ненавижу;
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: ее нет ближе,
Всем существом ее пою.
04.03.2010 20:33:26 Sem
Активность:
10.85%
>> Сергей 04.03.2010 14:53:42
Да есть уже обращение и в прокуратуре и в ГЖИ и РосПотребНадзоре, в суд идти надо!!! И письма в ГЭС и Главе города писать надо...
04.03.2010 14:53:42 Сергей
Помогите составить жалобу(мало не показалось) в прокуратуру на бездействие ГЭС в перепрограммирование счетчиков в квартирах и затягивания времени, незаконных поборов при том что общедомовые установлены правильно на два тарифа а с людей дерут по одному!!!
25.02.2010 01:15:04 Горожанин
Вот как всегда,подняли нормальную тему и далее кто во что горазд. Платить надо за все, по другому воровство.Не платите ,ходите по темным и холодным подьездам.как раньше. Сущность вопроса не знаете,а рассуждаете как академики (Динина местный АКАДЕМГРАД). У "Нового города" спросите как они управляют,хотя уже поздно пить "Боржоми". Все должно быть муниципальным тогда будет у кого спросить,а частник не получил прибыль, наделал долгов и свалил. С банкрота что возьмешь?
24.02.2010 22:06:42 Северянин
Активность:
22.68%
Цитата:Он сам это видимо и придумал, тут нужно в органы обратиться, чтобы они проверили законность всего этого


Можно и в органы...
Бывают дни: я ненавижу;
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: ее нет ближе,
Всем существом ее пою.
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4