| 03.11.2012 20:59:44 Асия
|
Про прививки
Некоторый уровень антител ребенку достается от мамы с грудным молоком. Но утверждать, что этот уровень достаточный, нельзя. Да, в какой-то мере защита есть. Но часты ситуации, когда дети, находящиеся на грудном вскармливании, все равно заболевают инфекционными заболеваниями. По мере роста ребенка удельный вес молочного грудного питания снижается, вводятся прикормы. Поэтому говорит о защитной силе материнских антител можно только в первые месяцы жизни.
Есть дети, не получающие грудное молоко, тогда антител нет совсем. Особенно подвержены риску заболеть малыши, имеющие старших братьев и сестер, посещающих детские сады и школы. Как раз дети первого года жизни самые незащищенные. В продолжении темы коклюша:мы провели анализ 17 случаев заболеваний коклюшем наших детей за неполный 2012 г. (в 2011 г. - 7 случаев за весь год), из них 7 не были привиты. Ну это о чем-то говорит! По поводу определения титра антител: высокий защитный титр антител возможен только после перенесенной инфекции, либо вакцинации. Зачем у 3- месячного ребенка брать кровь из вены, если понятно, что протективного (защитного) титра мы не получим, если только он не успел переболеть? Ну и потом, даже если предположить, что каким-то фантастическим образом у ребенка есть достаточный уровень антител, но количество антител со временем снижается. И что, раз в полгода-год забирать вновь анализы? Послушайте, весь мир делает прививки. Схемы вакцинации давно отработаны. Если сравнивать календари прививок разных стран, то принципиально они не отличаются по срокам вакцинации и ревакцинации. Наш календарь один из самых узких. В других странах прививают от ветряной оспы, менингококковой инфекции, ротавирусной, пневмококковой, папилломавирусной инфекции. Эффективность вакцинации не вызывает сомнения. А мы пытаемся изобрести велосипед там, где уже его давно изобрели. Зачем?
|
| 02.11.2012 22:22:02 Анонимно
|
Цитата:Меня интересует- зачем проводить вакцинацию именно на первом году жизни, если малыша в этот период защищают материнские антитела? Зачем влезать в становление его имунной системы? И почему нельзя проводить пред вакцинацией обследование на антитела к инфекции, которые у малыша уже возможно присутствуют-т.е. передались ему от мамы, и следовательно зачем его вакцинировать от этой болезни, если по сути у него уже есть иммунитет?
Асия Ахмедовна, не могли бы вы дать ответ?
|
| 02.11.2012 22:19:49 Анонимно
|
>> Ariadna 01.11.2012 03:35:19
По себе знаю- что прививка не панацея от всех болезней, так как был привит по календарю, но в возрасте 3х лет заболел коклюшем, причем в очень тяжелой форме, И теперь убедите меня что имеет смысл ставить прививки?!
|
02.11.2012 15:46:06 Glagol 
|
>> Ariadna 01.11.2012 03:35:19
Цитата:Прививки нужно делать обязательно!
Есть понятие - отвод от вакцинации по медицинским показаниям. Так что не стоит заявлять так категорично.
|
| 01.11.2012 03:35:19 Ariadna
|
Первый раз слышу, что медсестры потихому отговаривают мам от прививок. Гнать таких нужно с больницы. Вот кто умы пудрит бедным мамам. Прививки нужно делать обязательно!
|
| 28.10.2012 22:22:32 Асия
|
Про прививки
Вопрос к маме, у которой ребенок пожелтел, как она считает после вакцинации от гепатита Б. А Вы не думали о том, что скорей всего, у ребенка была банальная желтуха новорожденных, которая имеет место у большинства детей? Поясните, как вакцина от гепатита, не содержащая живого вируса, может вызвать желтуху? Ну а то, что пришлось использовать фототерапию, это обычный метод купирования желтухи. И то, что Вы вставали к своему ребенку несколько раз в день и следили за этим, так ведь это Ваш ребенок и Вы за ним ухаживали.
Про состав вакцин: информация взята непонятно откуда. Надергать можно все, что угодно. Вы так яро доказываете, что в состав вакцин входят какие-то ужасные компоненты. Обратите свою ярость лучше на то, чем Вы пичкаете каждый день своих детей, что Вы им разрешаете есть и пить (напитки газированные, углеводы, рафинированная пища, чипсы, майонез и т. д.). То, что это имеет место в большинстве семей, знаю точно. Или прекратите курить в присутствии детей, а потом им рассказывать им, как это вредно. А еще перестаньте употреблять пиво и сходите в спортзал с ребенком.
|
| 28.10.2012 20:30:44 Анонимно
|
>> ostiak 28.10.2012 13:47:45
Потрудился прочитал, там еще много что написано, например это:
Цитата:Вирусы - это не живое существо и не вещество, это, образно говоря, носитель информации... вирус гриппа - в норме - должен в человека попасть и информацию в ДНК оставить...Таким образом среда-планета-космос подключает нас к мирозданию, к информационному полю вселенной (бога, единого разума... - кому что угодно). Переработка информации сопровождается некоторыми реакциями в организме. Но это - в редких случаях, как, например, с "гриппом", а в основном никто и не замечает этого.
Получается, что миллионы погибших от вируса гриппа ("испанка") и черной оспы - это так, с информацией не справились.
Хорош нести БРЕД!
|
| 28.10.2012 18:19:28 Glagol
|
>> ostiak 28.10.2012 13:47:45
Ну это совсем чернуха. Можно конечно, при желании, и так производить вакцины, но когда вижу в подобных текстах явные перегибы (типо "оскотинивание человека" или про "добавление в вакцины отравы для тараканов") - становится понятно, что это бред сумасшедшего. Короче - доля правды есть, но и перегибов много.
Да, при производстве некоторых вакцин применяется биоматериалы получаемые от животных (питательные среды для культивирования вакцинных штаммов при производстве живых вакцин). Еще вакцина от Краснухи выращивается на абортивном материале. Но в представленном тексте много каши.
Признаюсь, что меня и без этой чернухи напрягает вакцинация. Помню, когда узнал что жене в женской консультации назначили внутривенно Актовегин - я был в шоке, узнав его состав (продукт получаемый при деградации компонентов крови телят). Запрещен к применению в США и Канаде, а так же в большинстве стран запада. Не зарегистрирован в Австрии, где производится и откуда экспортируется в страны СНГ (70% рынка).
Странно, что никого это не беспокоит. Меня беспокоит.
|
28.10.2012 13:47:45 ostiak 
|
Думаю состав вакцыны такой.
Я думаю состав такой;В процессе производства вакцин всё идёт в дело.
Что Вы думаете, например, о трупных органах и крови людей, умерших от гепатита? Так вот – это самое обычное исходное сырье для выделения вакцинных вирусов. Как только вирус выделен, приступают к его выращиванию на специфической культуральной среде, для чего опять-таки (на этот раз уже в качестве «питательного субстрата») используют кровь, ткани и органы людей и животных.
Следует напомнить, что вирусы, как известно, плохо размножаются в здоровых клетках, поэтому для их выращивания производители вакцин обычно используют больных, генетически дефектных животных - например, мышей специальных «раковых линий» (AKR), изначально предназначенных для проведения онкологических экспериментов. Но вот, наконец, вирусы размножились, и тогда их инактивируют, т.е. убивают, формальдегидом - мощным протоплазматическим ядом, мутагеном и канцерогеном (как правило, его только для бальзамирования трупов используют). При этом сам формальдегид, естественно, никуда не девается – весь он остается в объеме вакцинной дозы.
Так что же содержат в себе готовые прививочные препараты «на выходе»? Перечислим лишь основные компоненты. Прежде всего это клетки мёртвых органов и тканей животных (например, клетки почек детёнышей хомяков и обезьян); клетки абортированных человеческих плодов (используются, в частности, в производстве краснушной вакцины RA 27/3); перевиваемые раковые клетки линии HeLa [клетки американской негритянки Хенриетты Лэкс, умершей более 40 лет назад от рака матки]; генно-модифицированные дрожжевые клетки; куриный белок [как и все белки, сильнейший аллерген!]; сыворотка крови собак, обезьян, овец, свиней, коров [как тут не вспомнить происхождение слова «вакцина» от латинского «vacca» - «корова», из чего естественным образом вытекает, что вакцинация - это оскотинивание человека]; гидролизованный желатин, сильнодействующие антибиотики (амфотерицин Б, неомицин).
А еще туда в качестве дезинфектантов, консервантов, сорбентов и прочих адъювантов (добавок) вводят изрядные количества фенола [той самой «карболки», которой в больницах унитазы обрабатывают], метилированной ртути, а также дру-гого опасного клеточного яда - 6-феноксиэтанола [антифриза], гидроокиси алюминия, смазочно-охлаждающей эмульсии, красителей, детергентов (твин-80), органических растворителей, боракса [того самого, которым тараканов травят], глицерола, сульфитных и фосфатных составляющих, полисорбата 80/20, β-пропиолактона и пр. И, наконец, вакцины часто бывают загрязнены посторонними микроорганизмами. Так, в них найдены: ракообразующий обезьяний вирус SV40, пенистый обезьяний вирус, цитомегаловирус (ЦМВ), вирус птичьего рака, пестивирус, цыплячьи вирусы, мутировавшие (и потому еще более опасные) вирусы уток, собак и кроликов; нанобактерии, микоплазмы и даже простейшие одноклеточные животные (!), в частности, акантамеба [которую еще называют «амебой, пожирающей мозг»].http://www.liveinternet.ru/users/5070358/post241357176
|
| 28.10.2012 12:15:05 Анонимно
|
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8&filmId=%2FCAt%2B7YIUXI%3D
на размышление....
|
| 28.10.2012 11:49:20 Анонимно
|
А по-поводу прививки от гриппа-это уже доказано- туфта полнейшая, так как вирус гриппа мутирует несколько раз за год, а прививают всех одними и теми же вакцинами, делайте вывод
|
| 28.10.2012 11:46:41 Анонимно
|
>> Следопыт 28.10.2012 10:55:59
Вы располагаете конкретными подтвержденными данными? Если вы имеете ввиду смерть от туберкулеза бывших зеков, БОМЖей или тому подобный контингент, то это к делу не относится, туберкулез не зря называют " болезнью бедных". Есть данные по заболеваемости туберкулезом среди благополучных слоев населения, в особенности хотелось бы про детишек услышать?
|
| 28.10.2012 10:55:59 Следопыт
|
>> xant 27.10.2012 23:40:47
Цитата:Цитата:Надеюсь справимся без патологоанатома )))
Он как раз бы прояснил частоту летальных осложнений и патоморфологию побочных явлений
От БЦЖ или Гриппола в округе еще никто не умер. Чего не скажешь о туберкулезе и осложнениях гриппа, к сожалению
|
27.10.2012 23:40:47 xant  
|
>> Следопыт 27.10.2012 23:22:23
Цитата:Надеюсь справимся без патологоанатома )))
Он как раз бы прояснил частоту летальных осложнений и патоморфологию побочных явлений
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
|
| 27.10.2012 23:22:23 Следопыт
|
>> Glagol 27.10.2012 23:19:40
Надеюсь справимся без патологоанатома )))
|
| 27.10.2012 23:19:40 Glagol
|
>> Следопыт 27.10.2012 23:04:06
Согласен - иногда с наукой перегибаю)
Вот и контингент подходящий для интернет-семинара подбирается - есть глав-педиатр, фтизиатр ..нужны еще инфекционист, глав-эпидемиолог и иммунолог))
|
| 27.10.2012 23:04:06 Следопыт
|
>> Glagol 27.10.2012 17:01:35
Цитата:
У меня по туберкулезу есть доказанные данные. Уязвимость к туберкулезу генетически детерминирована. Беда в том, что индивидуумы с "уязвимым" генотипом не отвечают на вакцинацию развитием иммунологической памяти. А у тех, у кого иммунитет отвечает на вакцинацию - он же достаточно легко справляется с инфекцией и без вакцинации.
Если есть врачи - могу рассказать подробнее.
Док, аккуратнее с БЦЖ! Люди ведь верят. Действительно, вакцинация не предотвращает туберкулез легких взрослых. НО! Детей вакцинируют с целью предотвращения диссеминированного туберкулеза и туберкулезного менингита. Знаете другие способы профилактики этих смертельно опасных заболеваний?
Да, много стран уже не используют БЦЖ. Но только по одной причине - выделителей туберкулезной палочки там почти не осталось. Например, в Канаде только в двух провинциях осталась вакцинация БЦЖ. Но там заболеваемость 6 на 100 тыс., а в России более 70., т.е. в 10 раз выше.
|
| 27.10.2012 22:26:09 Glagol
|
>> Ирина 27.10.2012 22:01:23
Цитата:почему нельзя проводить пред вакцинацией обследование на антитела к инфекции, которые у малыша уже возможно присутствуют-т.е. передались ему от мамы, и следовательно зачем его вакцинировать от этой болезни, если по сути у него уже есть иммунитет?
Вопрос не ко мне, но попробую ответить. Даже если материнские антитела присутствуют, они значительно падают уже через несколько месяцев жизни.
|
| 27.10.2012 22:20:04 Glagol
|
>> Асия
Асия Ахмедовна, по ссылке ниже ветка форума с отзывами о работе педиатров города - Ваше присутствие в таких интернет-сообществах важно не только в плане получения информации, но и в плане личного участия в дискуссиях. Это может повлиять на имидж педиатрической службы в глазах населения, и, возможно, на качество медицинских услуг.
ссылка: http://www.mamahm.com/t4999-topic
|
| 27.10.2012 22:01:23 Ирина
|
>> Асия 27.10.2012 20:43:58
Меня интересует- зачем проводить вакцинацию именно на первом году жизни, если малыша в этот период защищают материнские антитела? Зачем влезать в становление его имунной системы? И почему нельзя проводить пред вакцинацией обследование на антитела к инфекции, которые у малыша уже возможно присутствуют-т.е. передались ему от мамы, и следовательно зачем его вакцинировать от этой болезни, если по сути у него уже есть иммунитет?
|
