04.02.2013 09:09:32 Касьян 
|
>> Анонимно 01.02.2013 20:50:52
Цитата:Цитата:Каким-то пунктом правил запрещено?
Вы, права то как получить умудрись? Знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" вообще о чем то говорит?
Цитата:вынужден отправить анонима учить матчасть, в смысле осваивать азы ПДД, такие как "попутное направление" и "встречное направление" во взаимосвязи с "полосой для движения"
Уже конечно хорошо, что Вы в ПДД заглянули. Проявите терпение дочитайте до Приложеня 1 "Раздел 5 - Знаки особых предписаний". Дочитаете - подумайте. Когда поймете глубину своих заблуждений, извинятся не обязательно. Лучше несколько штук наклеек на машинку купите. Ну таких, желтенький квадратик с восклицательным знаком посередине. Анонимы от машинок с такими наклейками стараются держаться на почтительном расстоянии. И "здравый смысл" восторжествует.
Не, аноним, слабоватый ответик. С попутным направлением разобрался, или не осилил?
Скончался Уго Рафаэль Чавес Фриас.
Без него мир стал хуже.
|
| 03.02.2013 17:26:03 Devourer
|
Полос там две. Кто то хотел с рулеткой побегать? Побегайте, измерте ширину проезжей части. Ну а то что половину проезжей части самовольно превратили в стоянку-это вопросы к жильцам дома, работникам бани, королям электричества, а до кучи к УВД , ДД , ГазПрем и прочим организациям не удосужившимся сделать на прилегающих территориях нормальные стоянки
|
| 03.02.2013 16:33:04 СпящийТормоз
|
Вот что вы к этому перекрестку пристали? Есть более убогие места в плане проезда, а уж сколько убогих ездунов ездит.
|
03.02.2013 15:45:09 Serj 
|
На фото видно, что за перекрестком полоса одна, перед парковкой сделан закрывающий ее островок (под снегом его не видно).
Так что знак движения по полосам однозначно надо менять...
Прикрепленные файлы:
На форуме теперь два мнения - админа и неправильное.
При неправильном мнении UGO добавляет к Нику приставку dolboeb
|
| 03.02.2013 12:37:54 Serj
|
Повторюсь по поводу этого перекрестка:
В часы пик за перекрестком может быть затор как на Ленина, так и на Дзержинского...
Если вы встали в левую полосу, а вам прямо, где допустим затор, то вы автоматом перекрываете полосу для тех, кому надо налево...
Аналогично если затор на Ленина, а вы в левой полосе и вам надо прямо, то вы будете стоять и ждать, когда рассосется затор...
Про аварийные ситуации, возникающие из-за того, что знак направляет 2 полосы прямо при том, что за перекрестком полоса всего одна (она реально одна, независимо от наличия машин на парковке) - это скорее вопрос к тем, кто так безграмотно установил знак...причем у здания УВД, видимо они на знаки вообще не смотрят, иначе давно бы заменили...
А пока висит этот знак, советую всем включать мозги, а не уподобляться обезьянам за рулем...
Если кому не лень, выложите фото перекрестка для доказывающих, что за перекрестком 2 полосы и им мешают припаркованные машины...
На форуме теперь два мнения - админа и неправильное.
При неправильном мнении UGO добавляет к Нику приставку dolboeb
|
| 03.02.2013 11:50:24 klon
|
>> UGO 02.02.2013 01:53:58
Вот вы с Анонимом из ничего проблему раздуваете, вполне свободно и безопасно можно проехать прямо этот перекресток и из средней и из левой полосы. Даже с маршрутками параллельно проезжал. А на следующих 50 метрах за перекрестком эти две полосы сливаются в одну, в основном, из-за тех, кто паркуется вторым рядом что справа, что слева. Просто больше уважения к окружающим и с перестроениями проблем не будет.
И получается что пропускная способность перекрестка из двух полос больше, чем если бы все в один ряд выстраивались, даже с учетом того, что потом они в одну полосу собираются.
А насчет того, кто имеет преимущество за перекрестком - хоть там и нет фактически двух полос, но есть разметка, она и покажет кто прав если вдруг чего.
|
| 03.02.2013 09:57:25 Анонимно
|
>> Serj 01.02.2013 16:15:24
+100500
|
| 03.02.2013 09:43:21 Анонимно
|
>> Oksanka 01.02.2013 15:48:05
Цитата:ездит:-) на одной телезвезды и не только:-) пох... пох..., и я и ты и сосед, то ж звезда, каждый по своему.
|
| 03.02.2013 09:32:40 Анонимно
|
>> Анонимно 01.02.2013 09:27:13
Цитата:пусть сосут лапу и ждут что их пропустят в левый ряд (если ж заденут, то виноваты они будут) ну вы ж то же какое-то время пососете... лапу, пока машинку сделаете. Только взаимоуважение спасет этот мир.
|
| 03.02.2013 04:54:14 Alexey
|
>> UGO 02.02.2013 01:53:58
Забей ты на этого анонима, его вылечит дорога. Права, видать, только получил. Ну может кто еще в пятак даст, тоже анонимно.
|
| 02.02.2013 02:18:21 Дима
|
>> Анонимно 01.02.2013 22:53:29
Ну вот уважаемый аноним, как только UGO высказался, так сразу вы и сами начали со средней полосы этот перекресток проезжать) И что за дурная привычка выдергивать слова из контекста и весь смысл переиначивать?
|
| 02.02.2013 01:53:58 UGO
|
Цитата:Уважаемый УГО, всё было бы так, как Вы это описали если бы не одно но. Заранее обозначившиеся на средней полосе настоящие рыбаки (без всяких букв М разумеется) не имеют возможности двигаться прямо не нарушив ПДД, ибо из средней полосы знак предписывает двигаться прямо не меняя полосы (именно в этом его смысл - запрет на изменение полосы в пределах перекрестка). Перестраиваясь влево они в плане отношения к ПДД ничем не отличаются от "шустрых поворачивающих со средней налево" которых мы почему то "в расчет не берем" это кстати основная проблема на данном перекрестке. Так чем же виноваты те (на букву М) заблаговременно занявшие полосу с которой они проедут перекресток, ничего не нарушая?
Уважаемый Аноним, читайте внимательнее посыл! вы упустили самое главное - полоса после перекрестка ОДНА!
одна потому что:
а) она реально одна... и никогда за 12 лет в этом месте не было 2-х полос (вернее пару раз ыбло по нескольку дней.. но это исключение и не считается)
не веришь? - выбирай время (любое) проверим! - я поеду по единственной а ты попробуешь паралельно проехать правее...
б) там просто нет места для второй... - или надо убирать парковку или оставлоять одну полосу... 2 полосы и парковка (даже как по знаку вдоль дороги) там не разместиться по госту! не веришь? почитай всякие госты и снипы регламентирующие данные сооружения а потмо с линейкой измерь реальные расстояния...
ну и как бы в отсутствии нормально организованного прекрестка в этом месте вы позволяете себе передргивать ПДД под себя я тоже себе повзволю подкинуть вам логику (в вашем стиле) для размышления..
итак
не нарушая правил вы стоите в среднем ряду и знак вам предписывает ехать прямо (из среднего ряда) за перкрестком вы видите стоянку (справа) и единственную полосу (слева) вы соблюдая правила едете прямо на единственную полосу, и не обязаны никому уступать!! примеры такой оргианизации прекрестков (что бы проехать прямо нужно приниять немного влево) полно! (например крупская-пионерская или красноармейская шевченко)...а тем кто пытается подрезать слева можно кричать что ты у них вообще помеха справа!! :-)
а вообще я уже не раз на страницах форум отмечал, что ПДД это правильно и их категорически необходимо соблюдать!!!
НО!
а) помимо ПДД есть еще много регламентирующих законов, нормативных актов и морально этических установок! (например конституция, уголовный кодекс, правила хорошего тона, заповеди христовы (у кого то тора, у кого то коран +-), совесть наконец и т.д. и т.п.) и их тоже необходимо соблюдать!!
б) ПДД регламентирует остновные но не все ситуации!! это надо учитывать и более объективно оценивать ситуацию используя дополнительные инструменты...
не знаю зачем вылез и вступил в эту дискуссию...- все эти разговоры (про организацтию движения, про поворотники, про меделенное движение в левой полосе, про проезд колец и пр.) возникают 3-4 раза в год... разгорятся (иногда не на шутку) затихнут и снова... толку только мало... - мало людей учаться на чужих ошибках... в основном ждут своих...
А ВАМ, АНОНИМ, помимо удачи я еще желаю почаще встречать на дорогах собратьев по логике, будет о чем поспорить аргументированно... поубеждать друг друга, ссылаясь на разные пункты ПДД
в качестве креатива рассмотрите вариант например стоянки (часа на 2-3) в левой полосе на ленина (метров 10 не доезжая до К. Маркса) - там знаков нет.. стоянка ПДД не запрещена... остальные пусть обходят по правой... можно также проехать со скоростью 32 кмч (а еще лучше с другом паралельно) по объездной или по гагарина часов в 8-30..- 9-00 - эти действия будут в соответствии с ПДД...
|
02.02.2013 00:07:26 FiGaRo 
|
Не, ребят-девчат..
Правила на то и правила, чтобы все понимали, что делать.
Если (например) левый ряд влево, средний - прямо, я ДОЛЖЕН быть уверен, что при повороте налево меня никто не будет подрезать справа. Ведь при повороте налево я могу занять любую полосу, так, да?
Если будет висеть знак: левый - налево, средний - прямо и налево: я, видя его, буду знать, что мне надо брать левее и ожидать помехи справа.
Знаки могут быть тупыми, и иногда они тупые есть. Если они вам не нравятся - жалуйтесь, судитесь, скручивайте их, наконец.
Но! Всегда ездите по знакам. Телепатов в нашем мире очень мало - Волан Де Морт и Ёжик в тумане. Остальные должны быть уверены в ваших действиях. А не догадываться о них.
Удачи на дорогах, берегите себя!
|
| 01.02.2013 22:53:29 Анонимно
|
>> UGO 01.02.2013 19:01:21
Цитата:Да уж! В России (как было обозначено Гоголем почти 200 лет назад) 2 беды.. но дураков больше...
Очень правильное замечание. Можно только добавить что бороться со второй бедой практически невозможно.
Цитата:Один дурак повесил знак многократно увеличивающий опасность данного перекрестка, другие тупо следуют ему (хотя есть другие варианты) и похоже не притворяются недоумевая почему они не правы...
кста вот бы посмотреть на того умника который придумал (а также на тех- кто согласовал, и сейчас эксплуатирует) в этом месте такой знак! это ж какми местом надо думать что бы нарисововать 2 полосы вперед.. а там всего одна... ???????
реально там одна полоса и днем и ночью и зимой и летом.. и даже снег там полностью убрать не могут, т.к. стоят машины на стоянке...
и какие бы знаки там не висели!! РЕАЛЬНО 2 ПОЛОСЫ ТАМ НИКОГДА НЕ БЫЛО НЕТ И НЕ БУДЕТ! (насчет не будет возможно погорячился - этот же умник может принять гениальное решение - убрать стоянку возле общаги и повесить знак "остановка запрещена"... тем самым сорвав аплодисменты и пожизненное восхищение у жителей общаги и организаторов и посетителй лидера, магазина и ресторана)
интересно это сделано все таки по слабоумию или намеренная акция что бы водители бились? а может быть это тонкий ход что бы тренировать внимательность водителя, его сноровку и повышать опыт а также словарный запас? реально ведь когда одновременно с левого и среднего ряда едут 2 машины в одну полосу это бодрит по кр мере... заставляет проснуться тсказать...
Можно написать еще пять раз по столько на тему как оно всё там сейчас неправильно, но оно так есть. Это видимо первая из двух бед России сотворенная при помощи второй.
Цитата:б)все таки хорошо что есть водители которые знают не только ПДД но еще и уважают партнеров по движению! ведь если тебе надо прямо у тебя по знакам есть выбор - либо в левую полосу встать, либо в среднюю... машины стоящие в средней полосе заранее обозначились и всем своим видом показывают что они поедут прямо! больше собсно некуда им деваться (шустрых поворачивающих со средней налево в расчет не берем..).. на левой полосе концентрируются те кто налево и рыбаки (на букву м) которым тоже прямо и им наплевать на обозначившихся в средней полосе, ведь они же едут по ПДД!они правы!
Уважаемый УГО, всё было бы так, как Вы это описали если бы не одно но. Заранее обозначившиеся на средней полосе настоящие рыбаки (без всяких букв М разумеется) не имеют возможности двигаться прямо не нарушив ПДД, ибо из средней полосы знак предписывает двигаться прямо не меняя полосы (именно в этом его смысл - запрет на изменение полосы в пределах перекрестка). Перестраиваясь влево они в плане отношения к ПДД ничем не отличаются от "шустрых поворачивающих со средней налево" которых мы почему то "в расчет не берем" это кстати основная проблема на данном перекрестке. Так чем же виноваты те (на букву М) заблаговременно занявшие полосу с которой они проедут перекресток, ничего не нарушая?
Цитата:и хорошо если посередине опытный водитель... который готов к любым (или практически к любым) ситуациям на дороге... а если начинающий который в общем то не совсем безосновательно полагает что машина слева поворачивает налево...
и кста как правило левая обычно самая длинная очередь.. каким же дятлом надо быть что бы вставать в длинную очередь (терять время) что бы проехать прямо (создавая опасную ситуацию), и задерживать и без того длинную очередь желающих повернуть налево (пока две машины - средняя и левая определяются кто из них едет более по ПДД и кому ехать первому они обе перекрывают весь перекресток на несколько секунд +-)
Не уверен, что это хорошо, что опытные и грамотные водители оказываются на средней полосе, сознательно создавая аварийную ситуацию, но они хотя бы имеют достаточный навык вырулить без потерь (не считая нервы, свои и чужие). Но ведь за ними так же уверенно тянутся и новички и те наши сограждане у которых на любое обучение аллергия. Эти уже пребывают в полной уверенности , что они все делают правильно. Пол города ездит не глядя на знаки и разметку, просто в след впереди идущей машине.
Цитата:p.s. огромный респект и уважуха тем кто на данном перекрестке при намерении проехать прямо даже в отсутствие машин в левой полосе и небольшой очереди посередине (такие ситуации иногда бывают там) встает в очередь!!! тем самым понятен для других как следствие уменьшается риск ДТП!
Только при свободной правой полосе за перекрестком. В противном случае это призыв к массовому несоблюдению правил. Революционер Вы, однако.
Цитата:ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!
Категорически присоединяюсь!
P.S.: Сам при забитой левой полосе при необходимости двигаться прямо еду по средней. Но перестраиваюсь только тщательнейшим образом убедившись что идущие слева точно поворачивают. И о чудо, ни разу не видел выставленных средних пальцев и скорченных гримас. Зато сзади бывало бибикали. Видимо проявляя одну из форм "вежливости" и руководствуясь "здравым смыслом".
|
| 01.02.2013 22:24:51 Elen
|
Цитата:Цитата:
p.s. огромный респект и уважуха тем кто на данном перекрестке при намерении проехать прямо даже в отсутствие машин в левой полосе и небольшой очереди посередине (такие ситуации иногда бывают там) встает в очередь!!! тем самым понятен для других как следствие уменьшается риск ДТП!
я именно так и поступаю!!!!
|
| 01.02.2013 21:47:52 Анонимно
|
Цитата:поэтому на данный момент (трафик не такой большой) оптимально сделать так - левая - налево, средняя прямо, правая направо...
и все!
p.s. огромный респект и уважуха тем кто на данном перекрестке при намерении проехать прямо даже в отсутствие машин в левой полосе и небольшой очереди посередине (такие ситуации иногда бывают там) встает в очередь!!! тем самым понятен для других как следствие уменьшается риск ДТП!
Согласен полностью. Этот вариант давно напрашивается, только, похоже, здравый смысл, как таковой, ГИБДДшникам неведом...
|
| 01.02.2013 20:50:52 Анонимно
|
>> Касьян 01.02.2013 17:56:24
Цитата:Каким-то пунктом правил запрещено?
Вы, права то как получить умудрись? Знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" вообще о чем то говорит?
Цитата:вынужден отправить анонима учить матчасть, в смысле осваивать азы ПДД, такие как "попутное направление" и "встречное направление" во взаимосвязи с "полосой для движения"
Уже конечно хорошо, что Вы в ПДД заглянули. Проявите терпение дочитайте до Приложеня 1 "Раздел 5 - Знаки особых предписаний". Дочитаете - подумайте. Когда поймете глубину своих заблуждений, извинятся не обязательно. Лучше несколько штук наклеек на машинку купите. Ну таких, желтенький квадратик с восклицательным знаком посередине. Анонимы от машинок с такими наклейками стараются держаться на почтительном расстоянии. И "здравый смысл" восторжествует.
|
| 01.02.2013 19:01:21 UGO
|
Цитата:На этом перекрестке вообще-то стоит знак, как аргумент. Ехать из левой полосы можно налево и прямо. Все остальные рассуждения на эту тему субъективны.
Да уж! В России (как было обозначено Гоголем почти 200 лет назад) 2 беды.. но дураков больше...
Один дурак повесил знак многократно увеличивающий опасность данного перекрестка, другие тупо следуют ему (хотя есть другие варианты) и похоже не притворяются недоумевая почему они не правы...
кста вот бы посмотреть на того умника который придумал (а также на тех- кто согласовал, и сейчас эксплуатирует) в этом месте такой знак! это ж какми местом надо думать что бы нарисововать 2 полосы вперед.. а там всего одна... ???????
реально там одна полоса и днем и ночью и зимой и летом.. и даже снег там полностью убрать не могут, т.к. стоят машины на стоянке...
и какие бы знаки там не висели!! РЕАЛЬНО 2 ПОЛОСЫ ТАМ НИКОГДА НЕ БЫЛО НЕТ И НЕ БУДЕТ! (насчет не будет возможно погорячился - этот же умник может принять гениальное решение - убрать стоянку возле общаги и повесить знак "остановка запрещена"... тем самым сорвав аплодисменты и пожизненное восхищение у жителей общаги и организаторов и посетителй лидера, магазина и ресторана)
интересно это сделано все таки по слабоумию или намеренная акция что бы водители бились? а может быть это тонкий ход что бы тренировать внимательность водителя, его сноровку и повышать опыт а также словарный запас? реально ведь когда одновременно с левого и среднего ряда едут 2 машины в одну полосу это бодрит по кр мере... заставляет проснуться тсказать...
давайте попробуем порассуждать помедленнее...
а) с точки зрения сегодняшней организации данного перекрестка (отношение к данной схеме и ее организаторам я высказал чуть выше) тот кто пересекает его с левой полосы прямо совершенно прав по ПДД! красавцы-молодцы! и могут законно бибикать (показывать средний палец, таращить глаза и материться) тем кто пытается со средней проехать прямо...
б)все таки хорошо что есть водители которые знают не только ПДД но еще и уважают партнеров по движению! ведь если тебе надо прямо у тебя по знакам есть выбор - либо в левую полосу встать, либо в среднюю... машины стоящие в средней полосе заранее обозначились и всем своим видом показывают что они поедут прямо! больше собсно некуда им деваться (шустрых поворачивающих со средней налево в расчет не берем..).. на левой полосе концентрируются те кто налево и рыбаки (на букву м) которым тоже прямо и им наплевать на обозначившихся в средней полосе, ведь они же едут по ПДД!они правы!
и хорошо если посередине опытный водитель... который готов к любым (или практически к любым) ситуациям на дороге... а если начинающий который в общем то не совсем безосновательно полагает что машина слева поворачивает налево...
и кста как правило левая обычно самая длинная очередь.. каким же дятлом надо быть что бы вставать в длинную очередь (терять время) что бы проехать прямо (создавая опасную ситуацию), и задерживать и без того длинную очередь желающих повернуть налево (пока две машины - средняя и левая определяются кто из них едет более по ПДД и кому ехать первому они обе перекрывают весь перекресток на несколько секунд +-)
вообще по хорошему (как это сделали бы например в Москве что бы увеличить пропускную способность перекрстка) надо организовать так: левая полоса только налево, средняя налево и прямо, правая только направо... но тут с низким уровнем уровнем вождения (на кольцах нигде так не бьются как у нас хотя сложностей реальных никакиех нет) тоже будет опасненько - пускать в
поворот 2 полосы...
поэтому на данный момент (трафик не такой большой) оптимально сделать так - левая - налево, средняя прямо, правая направо...
и все!
p.s. огромный респект и уважуха тем кто на данном перекрестке при намерении проехать прямо даже в отсутствие машин в левой полосе и небольшой очереди посередине (такие ситуации иногда бывают там) встает в очередь!!! тем самым понятен для других как следствие уменьшается риск ДТП!
ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!
|
| 01.02.2013 18:33:12 Касьян
|
>> Анонимно 01.02.2013 18:07:37
Цитата: Уже указали что там сплошная разметка так-то, это первое.
НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, т.е. в месте перестроения, никакой разметки нет.
Цитата:А второе - правила нужно вдумчиво читать и уж тем более трактовать.
Согласен. Поэтому, прочитав
Цитата: ключевое понятие - "в данном направлении", т.е. прямо.
вынужден отправить анонима учить матчасть, в смысле осваивать азы ПДД, такие как "попутное направление" и "встречное направление" во взаимосвязи с "полосой для движения"
Скончался Уго Рафаэль Чавес Фриас.
Без него мир стал хуже.
|
| 01.02.2013 18:07:37 Анонимно
|
>> Касьян 01.02.2013 17:56:24
Уже указали что там сплошная разметка так-то, это первое. А второе - правила нужно вдумчиво читать и уж тем более трактовать. В приведенном примере "Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота" ключевое понятие - "в данном направлении", т.е. прямо. А прямо там можно ехать только с двух направлений. Сошёлся пазл? Или еще про предписывающие знаки напомнить?
|
