| 12.06.2012 23:23:41 давно школу окончил (8 класс - в 1985)
|
Споры, споры. Может к чему и приведут. Явно - к "недалекому" уму наших детей, если и дальше будут сокращать.
Троешники, отличники... Если все круто понимает, а не тупо заучивает "отличник", и при этом "на зубок" все отскакивает - то это крутой пацан/девочка Отличник. Ну а если понимает, но "доказательство" с трудом, то и до Четверки может не дотянуть.
Все знать, и все на отлично, не каждому дано. ЕГЭ - это точно ни как не скажет. Так куда попал - то и есть "твое" знание предмета.
|
12.06.2012 21:04:30 Alisa  
|
Дальнейшие уточнения по вопросу английского среднего образования привели к раскрытию некоторых его подробностей)):
уже с 11 лет есть обязательные предметы - английский язык и литература, математика, science (физика, химия и биология в одном флаконе) и физкультура, а остальные на выбор. Родители сетуют на то, что дети стараются выбрать предметы полегче, совершенно не думая, куда они потом с этими предметами поступят...
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
| 12.06.2012 20:56:07 Alisa
|
>> АндрейВалерьевич 12.06.2012 00:49:31
Наш ответ на вашу "золотую молодежь" )):
Прикрепленные файлы:
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
| 12.06.2012 20:43:29 Alisa
|
Спросила у знакомой, живущей в Лондоне, насчет системы среднего образования и, в частности, про возможность выбирать предметы для изучения и про обязательные предметы. Она ответила, что да, есть такая система. Но есть одно очень существенное отличие.
В Англии система образования немного другая. Обязательными являются 2 ступени: с 5 до 11 лет (начальная школа) и с 11 до 16 лет (средняя школа). Т е дети учатся 11 лет, как у нас. А вот потом те, кто хочет получать высшее образование, переходят на следующую ступень и учатся еще 2 года для подготовки к обучению в универе. Знакомая сказала, что эти 2 года являются аналогом наших российских первых двух курсов в вузе. И вот на этой ступени как раз и позволяется будущим студентам выбирать предметы для изучения. Кстати, именно поэтому на бакалавра и учатся всего 3 года, т к вместе с двумя предыдущими годами и получается 5 лет.
Ну, а у нас как всегда: бакалавриат 3 года сделали, а отобранные 2 года к школьному обучению добавить забыли...
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
12.06.2012 00:49:31 АндрейВалерьевич 
|
>> Анонимно 12.06.2012 00:06:48
Цитата:он может ВСЁ Вера в себя - это с одной стороны хорошо, ну а опуститься с неба на землю ещё лучше. Вернёмся к нашим... Помните, как у советского классика, примерно так: Через некоторое время после окончания школы сразу видно, кто как учился и кто чего добился. У двоечника две вещи: квартира, машина. У троечника три: квартира, машина, дублёнка. У пятёрочника пять: ... ... ... ... ... Очень часто это походило на правду и Достоевский тут не помогал.
Да и что поделать, когда у молодёжи во все времена нет по мнению более старшего поколения правильного взгляда на жизнь. Не будем задавать один из извечных вопросов - нет смысла. Где настоящее золото, а где его отсутствие или только отблеск - каждый думает по своему.
Прикрепленные файлы:
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 12.06.2012 00:06:48 Анонимно
|
>> АндрейВалерьевич 11.06.2012 23:40:45
Себя к "яйцеголовым" не отношу (увы, не дал б-г способностей), но в условиях нынешней концепции среднего образования эти ребята (а на моей параллели таких было человек десять из трех классов) потеряли бы определенный запас знаний, который с одной стороны не сильно то и нужен, но с другой стороны, в разы повышает их конкурентноспособность в рамках буржуинской табели о рангах: там "айтишнег", знакомый с Достоевским и знающий (пусть формально, на уровне "дата-событие" историю последних 2-3 веков) котируется гораздо выше, чем индус, научившийся экстерном писать тонно-километры говнокода. Просто уровень общеинтеллектуального развития прямо связан с качеством продукции, выдаваемой специалистом. Как заведующий маленьким отделением, напрямую столкнулся с последствиями "модифицированного" образования уже сейчас: молодой доктор считает, что после окончания института и интернатуры он может ВСЁ. Приходится ненавязчиво объяснять, что ВСЁ еще впереди...
|
| 11.06.2012 23:40:45 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 11.06.2012 22:48:21
Цитата:та школьная программа, которая кажется школьникам избыточной - на самом деле МИНИМАЛЬНА, и сокращать ее еще больше в расчете на то, что остальное в педивикии узнают - просто преступление. Раньше, когда продолжал учёбу после школы, был бы полностью согласен с этим высказыванием. Но по прошествии времени считаю чуть по другому. Скажите, какова была среднестатистическая оценка знаний среднестатистического школьника? Скорее всего это была тройка/четвёрка с минусом - не рыба/не мясо. Так вот для троечников да, это был минимальный базис - что то где то там на задворках мозга откладывалось... А если знать все предметы на твёрдую пятёрку? Это очень серьёзные знания на самом деле и удавалось это как раз не тем самым среднестатистическим, а как раз таки яйцеголовым. То есть предметы были всё же сильные, другое дело что не все учителя могли их донести и не все ученики могли или хотели эти знания получить.
Отсюда в моих никчёмных мозгах напрашивается на первый взгляд такой вывод: не знаешь предметы хорошо и тебе до лампочки оценки - ходи на все уроки, не ходи на все уроки - может что и выйдет толковое, для таких школа больше школа жизни, а не школа знаний. Имеешь тягу к определённым предметам, учителя тобой довольны... только вот один предмет тянет тебя вниз - оставь его себе в "базовой части мозга" - хватит, яйцеголовым не станешь, сосредоточься на всём остальном.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 11.06.2012 22:48:21 Анонимно
|
>> АндрейВалерьевич 11.06.2012 22:30:14
Про "раннюю" специализацию: мне, когда я был школьником и с профориентацией определился к седьмому классу, тоже казалось, что дальнейшее изучение физики и математики - излишне для человека, который решил стать врачом (про "общественные" науки я и не говорю))) Позже, в институте, мне так же казалось, что есть ряд предметов, которые мне, в силу своего будущего профессионального выбора (анестезиолог-реаниматолог) изучать бессмысленно, лишняя трата времени в ущерб действительно нужным знаниям и умениям. После 17 лет работы по специальности (а на самом деле - гораздо раньше) я понимаю, что то, что в нас вдалбливали в школе и институте - это всего лишь минимально необходимый базис, без которого ты так никогда и не станешь настоящим специалистом (изуродованные идеологией "общественные" науки не в счет). И меня до сих пор напрягают пробелы в знаниях (приходится их восполнять), возникшие в результате глупых умозаключений незрелого разума о том, что "мне это все равно не пригодится".
Я к чему опять этот словесный понос развел: та школьная программа, которая кажется школьникам избыточной - на самом деле МИНИМАЛЬНА, и сокращать ее еще больше в расчете на то, что остальное в педивикии узнают - просто преступление. Россия до сих пор уникальная страна, хоть и разваливают ее с остервенением, так зачем разрушать то немногое уникальное, что еще осталось?
|
| 11.06.2012 22:30:14 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 11.06.2012 21:39:24
Рад, что Вы неравнодушны к данной теме и мне полностью понятна Ваша позиция. Однако давайте остановимся на так называемом среднестатистическом школьнике. Вспомним что было раньше и что стало теперь. Когда мы, среднестатистические школьники, получали свои базисные знания, то мир был совсем другим... он был менее сложным, более простым... В базисные знания тогда входили такие аббревиатуры как кпсс, влксм и подобные... про окружающий нас мир мы знали только то, что положено было знать и не более, нас окружала только односторонняя точка зрения на миропорядок.
А что же теперь? Если с небольшой натяжкой 19 век можно назвать веком оружия, почти весь 20 век веком скоростей, то концовку 20 и начало 21 века без натяжки можно назвать веком информации. Информация - наше всё, она окружает нас очень плотно и её очень много во всех аспектах нашей жизни. И молодым людям сейчас намного тяжелей (правильно и с нужным результатом с точки зрения общества) переварить это всё. По сути человеку предлагается выбрать себе будущую стезю не после получения диплома о школьном образовании, а за год-два до этого. И на этом основании многие считают, что не давая часть знаний и не заставляя в обязательном порядке школьника вымучивать ненавистный ему предмет, данный школьник в большей степени и с большей пользой для себя и остальных освоит интересные и нужные именно ему знания. Или он станет никаким базовым физиком и лириком одновременно, или он что то из этого освоит чуть лучше, чем в базовом варианте. Такая точка зрения имеет право быть. Верна она или нет - послушаем мнения других.
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 11.06.2012 21:39:24 Анонимно
|
>> АндрейВалерьевич 11.06.2012 17:32:11
Цитата:комплексуют или нет те же американцы по поводу того, что на глобусе америки они не могут найти монгольские штаты или не помнят в каком году их армия разбила наполеона?
Вот это отсутствие комплексов и не нравится. Пендосы - сферический в вакууме образец сытого быдла в комфортабельном стойле. Одна из причин их сытости и благополучия - то, что на них работает весь мир (да, наверное это утверждение спорно и относится в определенной степени к мифологии, но доля правды в этом есть). Во всяком случае, если вспомнить историю СШП, там изначально главным лозунгом было "обогащайтесь!", это возведено в ранг национальной идеи, и ради этого, собственно, толпы прозябавших в Европе нищебродов, разбойников и прочих предприимчивых граждан и ломанулись через океан. И сейчас надпись на купюре "In God we trust" стопроцентно коррелирует с "остальное - за деньги". Причем с самого начала там было сословие "патрициев", очень богатых, интеллектуально развитых и политически влиятельных (своего рода пастухи стада баранов, пардон, американского общества). Всему этому балагану триста лет отроду и процветает он, в том числе, и за счет притока "мозгов" со всего мира.
Россия с ее многовековой историей, культурой, достижениями науки и человеческого духа не должна превращаться в комфортабельный хлев для свинонаселения. Я совершенно не против нормальной сытой жизни, но выбрасывать на помойку то, что есть - преступление. Тем более, что окружающий мир не прочь сожрать ту территорию, которая нынче именуется Россией, поэтому слабыми нам быть нельзя, и ждать помощи (притока мозгов) не откуда.
Насчет спортсменов и музыкантов: тот базисный уровень знаний, который я получил в советской школе - всего лишь необходимый минимум того, что должен знать нормальный образованный человек. Ни спортсмену, ни музыканту он лишним явно не будет. Тем более, что рассчитано это все было на среднестатистического школьника, а не на яйцеголовых вундеркиндов.
|
| 11.06.2012 17:32:11 АндрейВалерьевич
|
>> Анонимно 11.06.2012 16:48:43
Ну а что Вы скажете какому нибудь добившемуся успеха в этой жизни музыканту или спортсмену, которым ни логарифмы с их арктангенсами, ни пестико-тычиночные отношения муравьёв с ёжиками, ни закон Ома для вращения Солнца вокруг Луны, ни дуэль Пушкина с Лермонтовым в снукер... и тому подобные научные, исторические данные не пригодились? У каждого лирика или физика на этот счёт своя правда.
Вот в странах более высокого экономического или социального полёта, где не наблюдается такое количество живущих нефтесосов, количество предметов в школах больше или меньше?
Мне вот ещё интересно: комплексуют или нет те же американцы по поводу того, что на глобусе америки они не могут найти монгольские штаты или не помнят в каком году их армия разбила наполеона?
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
| 11.06.2012 16:48:43 Анонимно
|
>> АндрейВалерьевич 11.06.2012 12:08:30
Ну, кто бы сомневался, что эту реформу продавят. Нефтесосам нужно тупое послушное быдло, дешевая рабсила, которой можно легко управлять через телевизор. Тем, кто с этим не согласен, придется заниматься образованием своих детей за свой счет, мимо "общеобразовательной" школы. Для восстановления нарушенного баланса взаимных обязательств государства и гражданина, постановил для себя: там, где можно государство кинуть на деньги (коммуналка, налоги, штрафы, да просто доска с забора) - делать это в обязательном порядке. Тем более, что сколько у государства не воруй - своего все равно не вернешь. Сэкономленные таким образом средства использовать для оплаты нормального образования своего ребенка. Конечная цель - вырастить конкурентоспособного специалиста, востребованного за пределами Раши. А там, глядишь, и старичков-родителей к себе куда-нибудь в Канаду или в Новую Зеландию заберет. Буду ностальгировать по русским березкам.
Есть правда еще один вариант, но насильственное изменение существующего государственного строя преследуется по закону...
|
| 11.06.2012 12:08:30 АндрейВалерьевич
|
Из обязательной программы старших классов исключили естественные науки
Это вам не астрономия. Прощай физика, биология, химия и другие...
Максимум 3 курса школьник может выбирать самостоятельно в зависимости от профиля: гуманитарные, естественные и технические науки. Новый стандарт по планам будет внедряться с 2012 по 2020 годы и уже передан для регистрации в Минюст.
Статья на тему: http://mn.ru/society_edu/20120607/319987676.html
Химия, анатомия, ботаника, астрономия, география, лит-ра, информатика, зоо/биология, физика, иняз, алгебра, геометрия, русский, история, физ-ра, труд ... и т.д.... короче: кому какие предметы пригодились конкретно? Мне пригодились вообще все, правда школу закончил раньше, чем появились такие как обж или информатика.
Хотя в наш век может это всё и не нужно - тебя выручит клавиатура и доступ сами знаете к чему - и напрягать мозги не нужно. Главное что бы чувствовал себя патриотом...
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
|
22.12.2010 09:14:38 Fanta 
|
>> doctor_moro 17.12.2010 15:00:49
Цитата:Оруэлловскими антиутопиями попахивает...
Как бы нарезняк побыстрее оформить?..
третий за неделю кто задает такой вопрос...
ну че, сначала религиозные уроки в обязательном порядке, теперь патриотизм, дальше чо? всех мальчиков в школу милиции, девочек- за ткацкий станок в монастыре?
в шоке. убить об стену каждого, кто толкнул такой законопроект. Надеюсь он провалится.
Я Вам не нравлюсь?! — Ох, как жаль, что мне наплевать!
Я не люблю людей. Особенно всех. (с)
|
22.12.2010 00:52:22 Крайний  
|
Уже смирился ;) Аватар рисовал через зеркало :)
Собака лает - караван идёт
|
22.12.2010 00:44:12 МАША 
|
У меня, между прочим, нестандартное видение ситуаций и вам рекомендовано с этим смириться. Скоро я перестану распознавать сарказм и Шелдон Купер окончательно поглотит меня. ААА!!! Кстати видела вас в телевизоре. 99% -ное соответствие аватару.
|
| 22.12.2010 00:23:41 Крайний
|
Что за агрессия у Вас такая!!! Мальчик добрый, и учительницу уважает. Просто, дневник забыл. Дома. На столе. Как обычно.
А фото сделано участницей фотоконкурса "Учитель, школа и я" Машей Иньковой (Она заняла 2-е место за серию работ).
К стати, загляните - http://86hm.ru/forum/zero/?topic_id=7928
Собака лает - караван идёт
|
| 22.12.2010 00:00:58 МАША
|
Судя по фотографии мальчик снимает с себя человеческий костюм. А потом...потом как мочканет ГалинеИванне. Занавес.
|
| 21.12.2010 23:44:29 Крайний
|
!!!!!!!!!!
Нет слов... Много лет назад клялся сам себе ничему не удивляться... Не получается... Неужели не дадут доработать до пенсии...
Прикрепленные файлы:
Опять двойка.jpg (Ссылка устарела. Скачали раз: 722)
Собака лает - караван идёт
|
| 18.12.2010 13:11:56 Alisa
|
Комменты понравились:Цитата:нужна поправка к этому законопроекту, запрещающая чиновникам учить своих детей на западе, пусть будут обязаны во второй половине дня вернуться в Россиию на копать останки и слушать политинформации и мифологию на "курсах патриотизма от едрососов"... А то вырастут непатриотичными....
Цитата:Это в стиле Гитлерюгенд. Надо-же чтобы кто-то кричал "Хайль, Единая Россия". Сейчас только сами себя славят...
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
