| 07.01.2019 12:28:22 Анонимно
|
Император Александр 2 Николаевич, реформатор и освободитель (отмена крепостного права) в 1878 году, в Царском Селе пожаловали всем губернским гербам ( а также гербу Тобольской губернии, территориально в состав которой входили и все территории современного ХМАО), как украшение вокруг щита листья соединенные андреевской лентой. Синяя (лазоревая) лента несёт в себе не только украшение герба, а содержит сакральный смысл- лента Апостола Андрея-святого покровителя всех Русских Земель.
Таким образом, любой территории бывшей Тобольской или Сибирской губернии была пожалована лента Апостола Андрея, как оберег сохранения Русской Земли.
Село Самарово какой губернии было до 1920 года?)
https://admhmao.ru/press-center/vse-novosti/obshchestvennost-yugry-vyskazalas-v-podderzhku-raboty-po-privedeniyu-gerba-regiona-v-sootvetstvie-s-/- а как быть с мнением "...то, что регион был награжден орденом Андрея Первозванного, что также не соответствует действительности..."?) Это-же не награда, а оберег Русской Земли, символ, Вы хотите Русскую землю лишить святого покровителя? Вы хотите оспорить несение ленты гербом региона с 1878 года? А в девяти томах истории ХМАО напишите- тобольский север, территория входила в состав Тобольской губернии?)
9 лет гонений на Андреевскую ленту на гербе ХМАО).
Странно всё в современной геральдике...https://sovet.geraldika.ru/... А почему на общественных началах герб ХМАО не разрабатывается? Всё-таки 25 эскизов за 9 лет https://ugra-tv.ru/news/society/chto_oznachaet_kazhdyy_element_na_proekte_novogo_gerba_yugry_mneniya_kraevedov_khudozhnikov_obshches/, и мало для такого срока разработки, и много для одного герба, символы которого берутся вероятно из исторических архивов (народного исторического достояния), т.к. и брать вроде больше не от куда.
|
| 22.12.2018 19:06:12 Анонимно
|
Думаю, что абсурдность данной ситуации в самом административном алгоритме процедуры по разработке нового герба. Кто-нибудь сможет ответить на два вопроса: почему на действия по разработке герба вообще тратятся какие-то бюджетные денежные средства, а также какое отношение к разработке нового герба субъекта РФ может иметь "гильдия геральдических художников"?
|
| 14.12.2018 21:15:38 Анонимно
|
Вообще-то давно-бы геральдическую палату спросили про андреевскую ленту, к примеру герб Санкт-Петербурга был исторический возрожден в 1991 году, современный вариант 2003 года, а форма исторического герба до 1917 года. На гербе лента Святого Андрея Первозванного ( в нашем случае эта лента на гербе ХМАО не понравилась геральдической палате). А где указ, что с 1991 ( или момента возрождения ордена 1998 года) года Питер награжден данным орденом (ну или хотя-бы с 1856 царского времени, когда лента на гербе появилась)? Как понимаю, в приведенном случае геральдической палате всё нравится. Почему геральдическая палата в данном случае не стала возмущаться, ведь лента на гербе Питера означает значение Питера как столицы Российского флота. Стало-быть исторически сложилось, что андреевская лента на гербах означает не награждение гербоносителей орденом, а является символом достоинства, статуса, имперского и исторического (государственного) значения территории. Всё в этой жизни относительно).
|
| 14.12.2018 17:54:43 Анонимно
|
А про ленту якобы с ордена "Святого апостола Андрея Первозванного" на гербе ХМАО геральдисты тоже похоже не угадали, т.к. герб ХМАО появился в 1995 году, а орден был возрожден в РФ только в 1998 году, тем более, что этим орденом награждаются физические лица. Вообще хоть кто-то интересовался вопросом существуют-ли какие-либо законы регулирующие правила геральдики в РФ и где готовят специалистов в данной сфере?) Геральдика весьма относительна и условна, как произведение искусства, а геральдическая палата только высказывает своё мнение ( которое вообще также относительно и условно) и занимается сугубо регистрацией гербов. Все в геральдике равны (т.к. не существует законом предусмотренных правил) и новичок и "эксперт" , который дальше своей "экспертной группы" своим мнением ограничен, т.к. нет правил. Да и классические правила геральдики тоже не соблюдаются, являясь не абсолютными. Одним словом- старый герб символичен и читаем. Щит на гербе думаю вполне тоже допустим. Вообще герб-это щит, а щитов великое множество,геральдика отражает их только поверхностно и условно. Если кому-то что-то и не нравится со щитом, можно посоветовать для соблюдения традиций обратиться за разъяснениями в Ватикан или Магистральный дворец в Риме, можно в замок Сант-Анджело на Мальте, в независимое государство Мальтийский Орден,являющийся старейшим в мире рыцарским орденом, также являющийся наблюдателем при ООН и Совете Европы. Думаю, что Мальтийский Орден пороков в щите герба ХМАО 1995 года не обнаружит. Вполне допустимо обратиться , т.к. император Павел Первый был великим магистром Мальтийского ордена.
|
| 14.12.2018 13:12:36 Анонимно
|
07.12.2018 09:56:25
Думаю, что Вы совершенно правы, т.к. если верить , что основной причиной смены герба ( https://ura.news/news/1052290296) является обстоятельство того, что в 2008 году в переписке округа с герольдмейстером явилось- " ...владелец герба полностью лишен прав суверенитета..." и наличие на гербе венка окружающего гербовый щит, умаляющих статус округа. Десять лет взрослые дяди и тёти округа вероятно не могут написать письмо в геральдическую палату и указать на ошибочное мнение герольдистов и зарегистрировать герб.Нет такого государства как ХМАО, есть Российская Федерация, суверенитет которой распространяется на всю её территорию, государственный суверенитет не делим и не может быть многоступенчатым, не может существовать государственного суверенитета субъекта. Было-бы весьма интересно посмотреть на первоисточник герольдистов, исходя из прочтения которого они установили, что в силу Конституции субъект РФ является суверенным. Думаю, что всё из-за безосновательного и смешанного толкования понятий государственная власть субъекта и государственный суверенитет, это только при СССР госсуверенитет распространялся на всю территорию , но каждая союзная республика была суверенным государством, а сейчас Российская Федерация с распространением госсуверенитета на всей территории, с учетом отсутствия суверенитета субъектов. У субъектов права на выход (сецессию) из состава РФ нет, а Конституцию 1993 года мы приняли всенародно, возродив (преамбула Конституции) суверенную государственность России и утверждая незыблемость демократических основ. Стало-быть и смысла в новом гербе нет с закреплением безосновательных прав суверенитета, при учете того, что другие субъекты его лишены.
|
13.12.2018 15:41:38 Саммер  
|
Осссспидя!
Флюгер был приколочен намертво. И ветер обреченно дул в указанном направлении)
|
| 07.12.2018 09:56:25 Мавпа
|
>> Shustry 07.12.2018 09:22:44
... Есть такая профессия, сынок, - деньги освоять!....
|
07.12.2018 09:22:44 Shustry 
|
Доброе утро
Всегда думал что когда к стране подкрался небольшой белый пушистый зверек, то надо что то делать , это петь погромче гимны, плясать, менять названия и символику, авось освоим денежки, и вправду больше и денег девать некуда, ведь итак самая богатая страна мира.
Amo DCLXVI.
|
| 06.12.2018 10:49:30 Анонимно
|
06.12.2018 09:45:40
Да я просто думаю, что вообще Кондинский герб царских времен не нужно трогать и пытаться расположить на новом гербе ХМАО на знамя. Серебрянная дубина откуда взялась у "мужика в трусах" и вообще почему серебряная на царском гербе ( право на сбор ясака в Пелымском уезде или дарящий серебро тому, кто подотрёт им нос?)?) Да и зачем на гербе ХМАО напоминание о битве Кодского и Кондинского княжеств? Да и вроде в 1594 году вряд-ли кто-то рассуждал о понятии "лесной человек", "отдаленная территория империи", всё наверное было намного проще- "дикие люди-дикая местность". Сам знак из Германии. Да и с теорией Марксизма-Ленинизма (той частью, которая говорит о мирном освоении Севера путем торговли и цивилизованного обмена, а в дальнейшем добровольного присоединения своей территории как-то немного не совпадает)))
|
| 06.12.2018 09:51:17 Мавпа
|
Цитата:Нормальный герб, не хватает обезьян только. Спрашивайте зачем ? Та я откуда знаю? Но знаю что это очень важно.
Всенепременно поддерживаю! Обезьяна должна сидеть на верхней площадке буровой и смотреть в светлое будущее!
|
06.12.2018 09:45:40 NorthPole 
|
>> Анонимно 06.12.2018 09:22:57
"герб должен быть по знакам и символам читаем и понятен всем, во избежание передёргивания исторических фактов и во избежание спекуляции на пробелах истории". Интересно, кому понятен новый герб?! И что историческое заложено в мужике в трусах и с дубиной?
Кто сказал, что американская пресса продажна? Нет, она не продажна, просто она продана один раз и навсегда. Марк Твен.
|
| 06.12.2018 09:22:57 Анонимно
|
06.12.2018 06:22:02
Бескультурье и стыдно?) А знаете, ведь проблемы возникают в основном из-за невежества. Вы хотите поспорить на тему геральдики? Вы хотите порассуждать на тему "геральдического наследия Югории" и "старейшего геральдического символа"? А известно-ли Вам, что хоть на гербах иногда флаги и встречаются, но они не являются геральдическим элементом, иногда просто тесно связаны из-за каких-то необходимых обстоятельств, но самостоятельным геральдическим элементом-нет! Геральдика западноевропейская и восточноевропейская (русская) имеет свои особенности, которые необходимо применять ещё с поправками на историю и нормы Конституции страны. Взять символ с герба империи и применит его с поправками на историю- мало, герб должен быть по знакам и символам читаем и понятен всем, во избежание передёргивания исторических фактов и во избежание спекуляции на пробелах истории.
|
| 06.12.2018 06:22:02 Аристарх
|
Дикари в трусах убрали Дикого мужика
Молодцы - добились того, что один из старейших геральдических символов будет убран с проекта герба только из-за вашей косности, дикости и бескультурья. Стыдно за Югру.
https://360tv.ru/news/tekst/poluobezjany-s-dubinami-na-gerbe/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дикий_человек
|
| 06.12.2018 04:15:57 Shustry
|
Хмм
Нормальный герб, не хватает обезьян только. Спрашивайте зачем ? Та я откуда знаю? Но знаю что это очень важно.
Amo DCLXVI.
|
| 05.12.2018 12:28:55 Анонимно
|
"Мужика в трусах" уберут в герба ХМАО https://ura.news/news/1052362099. Приглашаются новые авторы и художники, что может значительно увеличит стоимость работ. " Ну нарисуйте мужика без трусов, будет олицетворять вечную жизнь и бесконечность, все без трусов рождаемся).
|
14.06.2017 12:21:39 Mrakobes 
|
Цитата:с дубинами на гербе это кто?-
Ну это как бы намекает на полицейское государство, в котором мы живем. Чтоб народ помнил, что "Власть от Бога" и всякое возмущение есть богохульство!
Захотел, к примеру, гражданин вякнуть на мэра города - получи дубиной от неандертальца слева. Захотел на губернатора зубы оскалить - получи справа. А если, не приведи Господи, осмелишься на самого Царя-Батюшку и его бояр хулу возводить - получи обеими дубинами сразу! Два цепных пса по бокам герба - чтобы удерживать тебя пока бить будут. Перечеркнутые красными крестами белые поля на щите означают "трое сбоку, ваших нет". То есть у простого гражданина, без блата, связей и родственников-начальников, нет возможности стать руководителем ни местного самоуправления (нижнее левое поля), ни руководителем окружного уровня (верхнее правое поле). Имперская корона сверху явно показывает, кто назначает руководство в округе. Две абстрактные двухголовые птицы (глухари) идущие как тяни-толкай в разные стороны, символизируют благополучие жителей региона - выглядят красиво и необычно, занимают видное место, но в реальности лишь мифические создания.
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
| 13.06.2017 18:47:52 Анонимно
|
09.06.2017 00:15:09
с дубинами на гербе это кто?- геральдический символ дикого человека, дикаря. Германская,скандинавская геральдика, а с 19 века- в русской. Символ самого глухого района империи ( по русской 19 века). Вообще-то он должен дубину держать под углом в 45 градусов, если чтить историю и считать частью Кондийского герба. А если горизонтально дубина- тогда мотив старого шведского герба Лапландии и современного финской Лапландии. Геркулесом этот символ считать нельзя, т.к. символ из германской мифологии, а не греческой (игра слов wildmann-waldmann, и Геркулес никогда не изображался бородатым). Выводы: факт уничтожения Кондийского княжества и отражение на знамени дикаря- при современных реалиях как-то не камильфо, лучше наверное убрать, да и жителям Лапландии спокойнее ).
|
| 09.06.2017 11:50:47 мы за
|
и правильно меняют герб, должна быть движуха и флаг надо поменять и гимн и улицы переименовать и памятники на 180 градусов ежегодно проворачивать, чтобы не застаивались
вы представьте какая унылая скукота в Белорусии, флаг там с СССР остался, города не переименовывали и даже милицию в полицию не соизволили переименовать, да и КГБ как было так и есть - скукота и застой
|
| 09.06.2017 11:38:53 Анонимно
|
>> Анонимно 09.06.2017 00:15:09
ты
|
| 09.06.2017 00:15:09 Анонимно
|
Полуабезьяны с дубинами на гербе это кто?
|
