| 21.02.2019 14:11:21 Анонимно
|
Вообще что-то странное творится в округе с трактовкой ряда исторических фактов. Один только фильм Югры-Фильм "Красный лёд" чего стоит. Историко-приключенческая драма? И это при господдержке создания фильма?
Что там от истории и реальных фактов казымских событий, причин и масштабов?
|
| 18.02.2019 20:40:42 догоним и перегоним
|
>> штампом по штампу 18.02.2019 09:36:12
Цитата:Ты то что сюда влез со своими штампами? Лишь бы что то пёрнуть? Обычный потреблятский набор фраз, который будет звучать всегда из уст таких как ты, какими бы ни были зарплаты, дороги и прочее. Всегда найдётся метр плохой дороги где нибудь, рубля не хватит на что нибудь, врач от чего то не вылечит, знаний в чём то не хватит и прочее. В общем твои слова бессмертны, но к теме герба отношения не имеют. ошибаешься,герб это символ территории,и его смысловая нагрузка обязана отвечать вызовам времени.Мы обязаны сделать почин,и внести в геральдику ноту современности.зачем нам непонятные иностранные символы.Нам нужно своё,понятное и скрепоносное.тогда геральдика вновь заиграет всеми гранями,но.. но .. надоть штоп были народные смыслы.и обязательно надпись по кругу:"улыбок тебе,дед макар".
|
| 18.02.2019 13:55:40 Генерал песчанного карьера
|
А ведь верно пишет 18.02.2019 09:36:12
Тогда и герб нужен правдивый:на нем должно быть изображено богатство и нишета народонаселения.бедные граждане сразу узнают себя в геральдике и будут понимать что они не изгои.
|
| 18.02.2019 09:36:12 штампом по штампу
|
>> Народонаселенин 18.02.2019 08:48:50
Ты то что сюда влез со своими штампами? Лишь бы что то пёрнуть? Обычный потреблятский набор фраз, который будет звучать всегда из уст таких как ты, какими бы ни были зарплаты, дороги и прочее. Всегда найдётся метр плохой дороги где нибудь, рубля не хватит на что нибудь, врач от чего то не вылечит, знаний в чём то не хватит и прочее. В общем твои слова бессмертны, но к теме герба отношения не имеют.
|
| 18.02.2019 08:48:50 Народонаселенин
|
>> интеллигент семён 17.02.2019 20:34:00
Мы хотим его видеть в хороших дорогах, медицине и образовании и высоких зарплатах.а не нарисованный за миллионы рублей вместо старого.надо менять не герб.а отношение к людям.
|
| 17.02.2019 20:34:00 интеллигент семён
|
дубинка Нао 17.02.2019 19:14:57
согласен, герб округа должен быть таким, каким его хотят видеть жители округа. и к чёрту всяких геральдистов.
|
| 17.02.2019 19:14:57 дубинка Нао
|
>> косматый Агу 17.02.2019 14:02:57
Герб это историческая, присвоенная, символическая, объединяющая показуха владельца всем остальным, один из символов для отличия. Совсем не обязательно, что на нём должно быть нечто старое и далёкое от нас. Геральдика самая не нужная наука, она загоняет всё в какие то ненужные, определённые рамки.
А ты тут воняешь не по теме уже который день, уводишь разговор в сторону. Быстро убежал отсюда на болота и братьев своих прихватил.
|
| 17.02.2019 14:02:57 Анонимно
|
а герб-это всего лишь констатация факта-кто у власти,и так далее.
|
| 17.02.2019 10:17:47 Анонимно
|
16.02.2019 22:56:01
Всё дело в дыре в истории 12-14 веков. В малоисследованности иностранных источников (Норвегия и иные скандинавские,эпос Ирана о всаднике на белом коне , т.д. и т.п.- "белый всадник" сражающийся с "черным змеем", использование символики игрушек в культах северных народов (запрет на изготовление лика некоторых божеств), военное искусство и схожесть ряда военных культов с индейскими). Вот и выходят две линии:одна- 12 века по Печерскому торговому пути, вторая с16 века по Камскому, ещё третий- морской Мангазейский из Белого моря. Думаю, что связать Югру по происхождению с обскми уграми весьма маловероятно. Разделение Уральскими горами двух равнин, при условии "кто-то сидит в горах и гору сечет, занимаясь немым обменом на металл". Качество металла меча того времени какое было? Да и меч являлся предметом роскоши, в ход шли часто иные средства. Тогда почему югричи долгое время могли противостоять Новгороду, а затем Московскому царству? Каким образом были побеждены, какими народами входящими в состав экспедиций? Вот наверное с этим и связано выпиливание из исторических упоминаний югричей, в отместку за противостояние. Тут такой исторический пласт для исследования, только о многом говорить нельзя, так сказать в угоду современной истории приносится необходимая трактовка прежних исторических фактов. Зато каково будет количество диссертаций в закрытых советах. А если появится какой-нибудь балагур-шутник с литературным талантом и напишет альтернативную историю Югры в стиле фэнтези, но опираясь на исторические факты - книга станет сразу бестселлером, т.к. привлечет такую массу читателей).
|
16.02.2019 22:56:01 Самарово  
|
на карте сохранились топонимы, производные от слова "югра". например: Югорский полуостров ( в Ненецком округе), пролив Югорский шар (между Югорским полуостровом и островом Вайгач). все эти объекты расположены к западу от Уральских гор. вопрос: с какого перепугу национально-ориентированные историки стали искать "югру" в среднеобъе?
Вернём городу исконное название - Самарово.
Вернём краю исконное название - Лукоморье
|
| 16.02.2019 22:45:07 ирдц
|
>> Анонимно 16.02.2019 11:28:58
в 12 веке югрой именовалась территория вологды и нижнего новгорода.в связи с завоеванием этими племенами других земель появился термин-ОбьЮгорить (вам он известен как обьегорить),то есть Обь (бассейн реки Обь) - Югорить,брать под свой протекторат.А до ОбъЮгоривания эта земля именовалась Тартария,пока царь Тартарии Пугачёв не проиграл войну Юграм.
|
| 16.02.2019 11:28:58 Анонимно
|
900 лет. А где была Югра в 12 веке?) Стороны света:верх-север,низ-юг,левая сторона-запад,правая-восток. Карта России-Уральские горы разделяют Восточно-Европейскую (левая сторона) и Западно-Сибирскую (правая сторона ) равнины. Немного непонятно с наименованиями по сторонам света, но так рисуют карты. Современный округ расположен на территории Западно-Сибирской равнины. Получается, что согласно описанию в летописи ttps://age.myopenugra.ru/about900 Югра располагалась слева от Уральских гор на территории Восточно-Европейской равнины). 13-15 век про Югру умалчивают, но есть свидетели 16 века- царь Иван Васильевич (Иван четвертый,Грозный,Тит,Смарагд,Иона) и царские грамоты пожалованные Строгановым на "освоение" Сибири и т.д. и т.п. , в коих описаны три народа: остяки, вогуличи, югричи. Стало-быть в 12 веке в Югре жили югричи, а в дальнейшем по неизвестным причинам народ (югричи) переместился на Западно-Сибирскую равнину. Далее на территории современного ХМАО жили остяки,вогульцы,югричи и самым неисследованным народом в настоящее время являются югричи, а также причины их исчезновения и исчезновения из упоминаний истории. В настоящее время в Вологодской области существует деревня Югра. Так какой Югре 900 лет?)
|
| 14.02.2019 11:16:49 Анонимно
|
Что-то терзают мутные сомненья: неужели работа по написанию академического учебника Югры занимает столько времени? Стало-быть и принятие "нового герба" вероятно откладывается на неопределенный срок. Если 2018 год был отведен на вопрос концептуального осмысления того, что необходимо сделать и написать, а планируемое создание эпохальной книги предполагается минимум 3-4 года (реальное время под вопросом)...Наверное учебники истории необходимо писать намного быстрее, т.к. перспектива туристических маршрутов и туристического бума Югры, а также благая идея гармонизации межнациональных отношений через историю как элемент межнационального согласия - конечно очень хорошо, но всё это нужно было сделать или уже давным-давно или в настоящее время, а не через какое-то количество лет. Нельзя решить проблемы настоящего времени тем, что когда-то появится хронологически в дальнейшем и в виде литературно-исторического произведения. Одним словом- всё происходящее с книгой и гербом находится в перспективе, а о реальном результате можно только предполагать... Только одно существует реально- используются ресурсы и тратятся деньги на концепцию благой идеи, а вероятный результат непредсказуем.
|
| 11.01.2019 19:11:48 он самый
|
>> Анонимно 11.01.2019 10:17:27
прокурори на цепи сидят,и ждут команды.а раз команды нет,значит тему муссирует тот,кто надо.
|
| 11.01.2019 10:17:27 Анонимно
|
Вообще по-идее этот бардак должна прекратить прокуратура, впаяв 282 УК тем, кто в СМИ муссирует тему неравенства,ущербности,неполноценности субъекта с гербом "не соответствующим геральдическим нормам". Лекции не по геральдике проводить надо, а чтения статей 5 и 73 Конституции Российской Федерации, чтобы помочь некоторым особо рьяным в вопросах самоидентификации сознания с государственной властью, государственной политикой. Не по музейным артефактам живём, а по нормам Конституции, которая фундаментально выше архивных картинок времен царского времени.
|
| 10.01.2019 09:13:02 Анонимно
|
Да прикрепите к гербу 1995 года девиз "Скуп в потребностях,щедр на отдачу" и будет фундаментальный идеальный гербище, вроде никто ещё этот девиз не застолбил.
|
| 09.01.2019 18:49:38 Самарово
|
новый герб, как и переименования аэропортов, и прочие "инициативы" - не более чем способ отвлечения населения от борьбы за свои права
Вернём городу исконное название - Самарово.
Вернём краю исконное название - Лукоморье
|
| 07.01.2019 14:47:46 Анонимно
|
07.01.2019 14:18:12
Я наоборот ратую за герб 1995 года и в единственном не нахожу ответа: если округ и геральдический совет в работе участвуют на общественных началах, то каким образом могут привлекаться к работе посторонние лица и на возмездной основе?) В геральдический совет специально включены художники, историки, совет находится в Питере, в Эрмитаже все геральдические архивы и ценности.
|
| 07.01.2019 13:43:21 Анонимно
|
07.01.2019 13:32:14
Я разделяю Ваше мнение в том, что герб ХМАО 1995 года менять не стоит, он идеален с моей точки зрения, находится с 1995 года в информационном пространстве, узнаваем, принят иными странами, никем не оспорим.
|
| 07.01.2019 13:15:08 Анонимно
|
07.01.2019 12:54:20
Символика, эзотерика,т.д. и т.п. Ну и восприятие происходящего окружающими исторических фактов. Ну и главная символика ( лично моё мнение)- т.к. составление герба связано с музейными реликвиями и национальными ценностями- мейстеры и члены советов и комиссий должны действовать на общественных началах, т.к. государство создало для такого вида работы уже все условия). Таинство геральдики и сакральность если хотите, искусство высшего уровня, безвозмездная историческая слава составителя, рыцарство искусства во благо.
|
