03.02.2010 14:21:56 Лана 
|
>> Абориген 03.02.2010 12:49:00
ну вот что к славам придираться? Я неоднократно повторила, что у нас например тоже не справляли в детстве прощание с началкой! НО УЖ ЕСЛИ ПРИНЯТО в ХАНТАХ ЭТО!!!! что делать то? класс "А" справляет , а "Б" -пусть бамбук курит, так что ли? кроме того в гимназии дети уходят после началки другие школы, т.к. там экзамены проходят. Но не это главное, я призывала подойти разумно и даже объяснила КАК это сделали мы:
1.смета, раздали детям, родители дома подумали, вычеркнули что то , доописали свое.
2.сбор и анализ всех смет.
3.удешевление_замена сока на газ.воду, скинулись с параллелью на подарки ,и т.д.
4. договорились кто сколько может проспонсировать (добровольно).
5 кто то припер сувениры с работы, из дома и т.д. ушла статья "сувениры на конкурсы"
6.поговорили с тетей-ведущей, берет в час столько то, взяли на 3 часа, вместо планированных 4.
и т.д. подбили итог, сделали сумму обязат.платежей на ребенка, при желании похода родителя указали сумму, при желании вести бабулю/дедулю, сумма умножалась.ВСЕ! все довольны! Только вот что забыла написать...дети некоторых учеников, мамы которых фыркали от дороговизны и НИЧЕм не помогли больше всех возмущались на празднике, что им наливают ДЕШЕВУЮ газировку!!! Мы были там, убрали газировку, купили сок )на свои деньги) Зато наши, которым мы могли скинуться и на сок изначательно, не возмущаясь дули "буратино" а орали, что это "фу, гадость, сок налейте"! И что это лицемерие от родителей или специальный настрой ребенка, что все будет стремно? может это кто то объяснит? я вот лично не знаю.
|
03.02.2010 12:49:00 Абориген  
|
>> Лана 03.02.2010 12:18:13
Уважаемая Лана!
В корне не могу согласиться с вашим утверждением, что дети, пьющие из пластиковых стаканов, непременно вырастут пивными алкоголиками, а восседающие в дорогом кафе все поголовно станут глубокопорядочными и высоконравственными абстинентами! Мне кажется, такой вывод слишком поверхностен. Не находите?
Что такое "выпускной в начальной школе"? Праздник? Чего, что дети переходят в очередной 5 класс? Может быть, они навеки расстаются друг с другом, как в 11? Так нет же! Получается, что беднякам (уж простите за упрощение!) априори нет необходимости вылезать из шкуры и тратить деньги на ветер? А тратить придется, т.к. иначе придется смотреть в глаза своему ребенку, не понимающему, почему его мама не может сделать ему праздник, а вот мама друга-Васьки - может!
Уважаемая Лана, просто замечательно, что некоторые родители дарят своим детям дорогой праздник. Но - не в ущерб кошельку, душевному спокойствию и семейному благополучию других!
Извините, если нечаянно обидел!
|
| 03.02.2010 12:45:55 СЕЛЕНА
|
Это замечательно когда у ребенка все есть и джинсики и кафешки и собака, тогда как научить его ценить блага жизни - когда с пупишка его родители просто заваливают тем, чего сами в детстве не имели - значит у дитяти формируется такой образ и мысли и действий - что чего не пожелаю - родители обеспечат. И это абсолютно не значит чтобы ребенок в лохмотьях ходил и питался из ближайшего мусорного бака. Где та грань - когда стоит сказать хватит? Мне это очень интересно узнать. Для кого-то эти 5 тыщ стали той гранью. Это их право. Но блин дети учатся в одном коллективе - им дальше идти по жизни до 11 класса - а их уже делят на те кто сможет пойти в кафе и тех кто увы нет - значит нужно было так дело обмозговать родителям и принято такое решение - чтобы все участвовали в празднике. Коллективно, а про то чтобы запретить красивую жизнь детям никто не говорит. Здесь уже каждый как сможет.
|
| 03.02.2010 12:18:13 Лана
|
>> Абориген 03.02.2010 05:35:06
Я не утверждала именно про 5 тысяч, я про сам менталитет, типа "вот у мееня не было и у тя пусть не будет!" может кто то хочет воспитывать и так, я нет! У меня не было собаки, а ребенку мы купили, да трудно с ней, да дорогая собака, но как рада дочка была этой сабаке, да она спит с ней теперь. Мы кстати даже денег заняли потом на другие расходы, но вот как говорила моя бабушка (это скорее даже Алисе) на возмущения моей мамы, по поводу новых джинсов или кофточки..."если мы в войну голодали и жили бедно, ходили в фуфайках, так пусть наши дети хоть живут лучше"! И вы знаете, я это запомнила. Время разное и если нам было круто достать джинсы (даже не левайсы, а хоть какие то) эт был предел мечтаний, сейчас мы можем пойти в магазие и выбрать ЛЮБЫЕ:) И это хорошо , это здорово, это замечательно! Наши дети растут в другом мире, в другой стране, в другое время, их не удивить шоколадкой в виде зайчика или медвежонка, но это не значит чт они перестали быть детьми. А мы родители должны их радовать, во всяком случае нам доставляет это радость!
Теперь про выпуск. Если псм ниже, я уже писала как мы сделали, что бы удешевить, про то как мы организовали тех родителей сдать побольше, чтобы сходили те детки родители кторых не могут заплатить полную сумму, и еще на праздник ребенку 1 раз за 4 года (если уж теперь в хантах принято отмечать выпуск началки) можно откладывать в месяц по 1000. Я представляю как бы наши родители возмущались в гимназиях Сургута, там в месяц платят по 7-8р и даже поболе! Можно конечно поесть из пластиковых стакоанов на коленке в классе, но потом не надо удивляться почему дети сидят на лавке и тянут пивасик! А можно сходитьь в кафе и сделать праздник! Кстати в гимнизии НЕТ актового зала, поэтому собраться просто даже негде! Вот как у нас проект школы сделали, построили да еще и приняли...в общем все молодцы, проектанты и принимающие (привет УКСУ) особенно:))))
|
| 03.02.2010 09:23:47 штольц
|
Интересно получается, я думал, что основная ржака в этом топике, это его название........................Элитная гимназия, а тут оказывается драма.
Свалил на другой форум
|
| 03.02.2010 09:10:35 Анонимно
|
Цитата:ну тут:))))УЖОС:))))
Я считаю, можешь дать ребенку лучшее-дай! Не можешь, иди работай ...я уверена, дети оценят... если реально видят,
Думаю Вы не правы, причем в корне!
"не надо лучше образца, когда в глазах пример отца" ! .
Вот тут отлично сказано!..
|
| 03.02.2010 05:44:40 dok
|
Извините,уважаемый,совершенно с Вами согласен.Для кого-то 5000-пол зарплаты,а для кого-то - на мелкие расходы сыну.
Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки:-(((
|
| 03.02.2010 05:35:06 Абориген
|
Мдя. Спор слепого с глухим. Более обеспеченные чиновники учат менее обеспеченных жизни. Дескать, ты плохая папа (мама), если не можешь дать своему десятилетнему балбесу 5 тыщ на праздник. А ведь многие действително не могут. И признатся в этом публично, на собрании, не все решатся. Вы, "более обеспеченные", о других почаще думайте. Хотите своему чадушку праздник дорогой устроить - замечательно, действуйте! Но подумайте о том, что не все могут себе это позволить. А ведь ваши детки учаться в одном классе, они уже начинают различать свою социальную неоднородность.
Так что не создавайте другим проблем, хорошо?
P.S. Ни в коем случае не одобряю стукачество. Конечно, лучше было бы разрулить всю ситуацию в момент проявления "пятитысячных инициатив".
|
| 02.02.2010 22:58:43 Анонимно
|
а я не помню по скока мы скидывались, помню что было здорово! отмечали в лакомке на 7холмах, кстати можно договориться с администрацией заведения что некоторые продукты будут свои, фифти фифти так сказать, теперь пересматриваем запись и это просто супер, дети совершенно другие! исключая материальный аспект, скажу так: этот праздник того
стоит!
|
02.02.2010 22:21:15 Alisa  
|
3 года назад в гимназии по 4 тыс скидывались на выпускной. 4-ый класс. И я считаю, что это слишком много. Слишком роскошно для младшей школы. Если перевести это ... ну хотя бы представить, как часть пенсии. Сколько у нас сейчас в Югре "средняя температура по больнице"? 10 тыс? Так, значит 5, которые требуются на выпускной в этом году, будет как раз половина. И вот как то не представляю, как бы моя бабушка отдала половину своей пенсии на мой выпускной в 4-м! классе (которых тогда кстати не делали). И не представляю, как бы я эту половину взяла...
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.
|
| 02.02.2010 19:50:23 Лана
|
ну тут напередергивали:))))УЖОС:))))
мы просто обсуждали саму ситуацию стукачества,а не то сколько и где чего:)))) Я считаю, можешь дать ребенку лучшее-дай! Не можешь, иди работай и хотя бы покажи, что ты стараешься...я уверена, дети оценят...не таки уж они и глупые, если реально видят, сто мама-папа трудяться, это лучши пример! Как говорил классик "не надо лучше образца, когда в глазах пример отца" ! Не будет сын лентяем , если видит как папа пашет реально, чтобы они всей семьей отдохнули хорошо! Не будет дочь ханжой(и искать богатого папика), если видит , как мама поддерживает отца и помогает ему.
ну а пройдя эти начальные выпускные, я хочу сказать, что кафе это конечно от лени, от того что просто хотели побыть с детьми , поиграть и отдохнуть сами. Причем когда начали опрос родителей кто что будет пить, началось....я -виски....я -мартини...я розове п/сладкое.....а я -белое сухое.....Т.е. наглядный пример того, как любим мы себя любимых:) Мы плюнули и купили пару ящиков шампанского, которое все с удовольствием и выпили! :) Я Вас хорошо понимаю, у нас был такой же вой по поводу дененг, мы заменили сок на газировку "буратино", фрукты и нарезку купили отдельно (это снижает затраты) про подарки поделились с параллелью (как я писала), ну и на конкурсы каждый принес всякой фигни..кто то сувениры , кто то свечки, кто то ручки-карандаши (свиснутые на работе, как я полагаю:)))
Не знаю, может я не права, но свое мнение я изложила!
|
| 02.02.2010 19:40:59 Лана
|
Цитата:а нафига в четвертом классе ВСЕМ педагогам цветы покупать? я может туплю, но вроде в начальной школе всего 1 учитель на класс она же классная руководительница. При чем тут ВСЕ учителя? Не ну понимаю там еще по музыке, физ-ре кто то другой ведет... мда.. 5 штук, я столько физически не пропью в той же галактике, или в ресторане, а тут ребенку... у вас там мошт фотограф самого димы билана будет?))
Да дорогая, ты ошибаешься:) у детей в началке ща учителей не меньше 8, пение, физ-ра, труд, английский-2 чела, всякие еще предметы. Вот этим и дарили, но единственное что мы с параллелью решили скинуться и дарить каждой учительнице от параллели ! И нам дешевле было и учителю не салфетка опять же:)
|
02.02.2010 17:46:35 003 
|
Цитата:Не ну у нас там каждый год праздник то делали- торты/печеньки чайпитие там осенний бал - просто 5 штук мне кажецца это че то черезчур уж как то. Мы на 11 класс и то меньше собирали, и тоже подарки какие то делали, цветы все такое, ресторан на 7 холмах, алкоголь туда-сюда, фотки там ...
Цены раньше были другие!
На кафе около 1-1.5тыс. с человека у них выходит!
Остальное цветы альбомы и т.д.
86hm.en.cx
|
02.02.2010 15:47:29 ewgen  
|
А у нас на выпускном парни пили портвейн в туалете старой второй школы, девченки еще умели стыдливо краснеть, после чаепития в одном из кабинетов школы прогулки до полночи по улицам, цветущая черемуха и костер на реке до утра под гитару. Никаких кабаков тогда особо кроме "Иртыша" и "Оби" не было.
Ну а гимназия.... это ученик гимназии по осени поставил на уши все школы и спецслужбы города и района позвонив по телефону насчет бомбы. После этого во всех школах были проведены профилактические беседы на тему "Звонить в милицию нехорошо". Спасибо им за науку.
|
| 02.02.2010 15:44:29 СЕЛЕНА
|
Анонимно 02.02.2010 15:12:06
Ленивые родители были во все времена - которым нафиг напрягатья - пускай все сделают другие - этого никто не отрицал. И моя мама тянула на себе всегда родительский комитет. За что ей бооольшое спасибо. Здесь разговор за масштаб проекта. В кафе сходит за несколько тыщ? Ну явно это не из моего детства, али ваши родители такими средствами располагали? Ходили мы в кафе , но без такого фанатизма. Ну это тоже неглавное. Мне "понравилось" как тут сказали - "Ведь нет дискриминации в том что кто-то после этого идет в кафе, кто-то пьет чай дома. " Ну и как вы после этого ребенку будете объяснять почему он дома-то чай пьет в свой выпускной? Заварили кашу с торжеством - детей взбаламутили - они все в предвкушении - бац - богатенькие - направо - остальные налево. Правду жизни ребенок с вашей помощью уже в четвертом классе узнает.
|
02.02.2010 15:24:03 Fanta 
|
Не ну у нас там каждый год праздник то делали- торты/печеньки чайпитие там осенний бал - просто 5 штук мне кажецца это че то черезчур уж как то. Мы на 11 класс и то меньше собирали, и тоже подарки какие то делали, цветы все такое, ресторан на 7 холмах, алкоголь туда-сюда, фотки там ...
Я Вам не нравлюсь?! — Ох, как жаль, что мне наплевать!
Я не люблю людей. Особенно всех. (с)
|
02.02.2010 15:20:06 андрей 
|
Цитата:А если один раз за четыре года родители, которые просто уже устали устраивать детям прздники на природе и развлекать чужих детей напоминает тираду из мультфильма простоквашино "я на работе так устаю, что сил хватает только телевизор смотреть"...
|
| 02.02.2010 15:19:48 Вика
|
Цитата:а нафига в четвертом классе ВСЕМ педагогам цветы покупать? я может туплю, но вроде в начальной школе всего 1 учитель на класс она же классная руководительница. При чем тут ВСЕ учителя? Не ну понимаю там еще по музыке, физ-ре кто то другой ведет... мда.. 5 штук, я столько физически не пропью в той же галактике, или в ресторане, а тут ребенку... у вас там мошт фотограф самого димы билана будет?))
Если вспомнить, у нас и выпускного в 4 классе не было... теперь, наверное, каждый год будем детей "выпускать"
|
| 02.02.2010 15:17:31 Вика
|
Никто вам жизнь портить не собирается. Пусть ваши дети в 4-м классе идут в ресторан, в 9-м в казино (если откроют), в 11-м ...да хоть куда. Я категорически против таких походов, и не только потому, что у меня уровень доходов не тот, но и потому, что ребенок должен знать, что такое деньги и как они нелегко даются. В школах есть актовый зал, где дети могут не только "читать стихи родителям", но и придумать различные конкурсы, сценки, совместно с учителем(уж может учитель напоследок потрудиться над сценками, да и родители помогут).А еду можно принести из дома, уж не рульки и не молочного поросенка подавать в конце концов. Фотографа можно пригласить, узнать заранее цены, многие родители сейчас имеют очень хорошую технику, можно договориться, чтоб сделал, а фото в складчину напечатать. тем самым и родители задействованы в празднике. Потом можно в парк пойти погулять всем, или на природе организовать шашлычки, конкурсы(мы так в первом классе детей знакомили. очень всем понравилось) а не просто тупо сидеть за столом и объдаться пирожными. ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ. никому его не навязываю, но волосы дыбом от вокруг происходящего
|
| 02.02.2010 15:12:06 Анонимно
|
>> СЕЛЕНА 02.02.2010 14:34:38
Цитата:Помню, как мы гуляли в классе четвертом - пятом. В классе накрывали столы - причем, каждый старался выпендриться - пекли с мамами торты, пирожные - объесться и не встать потом - в родном классе ставили магнитофон и так отплясывали, а еще родители организовывали нам конкурсы. Веселуха была, до сих пор вспоминаю с теплотой. Вот где единение родителей и детей. И мамам с папами не надо было дополнительно деньги скидывать на то, чтобы поприсутствовать на мероприятиии. Сейчас видно показатель торжественности момента - ну выпускной в четвертом классе это конечно же святое - обязательно откупать рЭстораны. Ну значит, в классе 11 придется заказывать чартер куда-нибудь на Бали. Ну чтобы, как белые люди. И особенно мне нравиться формулировка - не нравиться, не можете скинуться - не участвуйте . Такими словами вы уж точно лишаете праздника тех, кто увы не можете себе позволить шикарное торжество. Хочешь ребенка общепитовской кухней накормить - сами собираетесь в ресторан и идете. Не надо за своими амбициями всех волочь.
А я помню как деревья были большие! Здорово! Вот только не надо судить по себе обо всех взрослых, наш класс постоянно устраивает походы на природу, в лес, с играми, с собственноручно испеченными пирожка и булочками и никто ни копейки не складывается. Планируем собраться, пообщать, поиграть с детьми. Но ходят туда обычно не больше трети родителей учеников, а остальные очень рады подвезти своё чадо и оставить учителю: на мол! развлекай, а я пока по делам. Вот вам и единение родителей с детьми! А если один раз за четыре года родители, которые просто уже устали устраивать детям прздники на природе и развлекать чужих детей, пока их папы-мамы по делам ездят, захотели пойти вместе с детьми куда-нибудь вместе отдохнуть, а не привозить-развозить-готовить конкурсы и пироги. АТУ! ЗАБЕЙ ИХ!Кровососы они, наших денег захотели! Из обычного похода в кафе (неужели никто в детстве с родителями не ходил в кафе?) раздули Бог знает что, и Бали приплели и Тайланд и шесты и шоу. Бред какой-то.
P.S/ Радует одно, все дружно вспомнили свое детство, школьные годы, праздники...А это как ни крути - позитив!
|
