Форум города Ханты-Мансийска
24 августа, суббота

ФЛЕЙМ / Ермак - герой, разбойник, наемник?

Cуть темы

Википедия: Ерма́к Тимофе́евич (1532/1534/1542 — 6 августа 1585, Сибирское ханство) — казачий атаман, исторический завоеватель Сибири для Российского государства.

В разного рода источниках(в основных русских): Ермак Тимофеевич вошел в русскую историю как казачий атаман и человек, обеспечивший не только открытие Сибири для русского народа, но и территориальный прирост Русского государства. В экспедицию Ермак отправился по прямому приказу Ивана Грозного и столкнулся с сопротивлением сибирского хана Кучума. Предложение добровольно присоединиться к Руси хан отверг, а в результате потерял власть и все свои земли.

Татарские источники - Ермак разбойник и головорез, устроивший геноцид сибирских татар, уничтоживший их государственность.

Мое мнение: если переводить на современный язык Ермак обыкновенный вор и наемник, поэтому восхваление неуместно, тем более ставить памятники, это тоже самое если бы чеченцы признали Басаева своим национальным героем. Геноцид татар отрицаю, так как неизвестно сколько Ермак вырезал русского православного населения, так как всю свою занимался грабежами и убийствами на Волге, а на набег на Сибирское ханство потратил всего три года своей жизни. За нападение летом 1577 года на посольство России в Персию, убийство посла Карамышева, русских стрельцов и присвоение предназначавшихся персидскому шаху даров, Иван IV приговаривает Ермака и его головорезов к смерти.Чтобы спасти свою шкуру Ермак на деньги купцов Строгановых осуществляет набег на Сибиское ханство, где и находит свою смерть.Статус завевателя за набег не присваивают, тем более после смерти Ермака Сибирская ханство хана Кучума просуществовало еще 15 лет, пока окончательно не был завоеван регулярной русской армией.

Сортировать сообщения по дате:
Последние вверху
Последние внизу
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
20.04.2015 08:25:18 Пассажир
>> Вопрос к создателю темы 19.04.2015 23:11:48
И правда не смеши...(тут бы я поставил смайлик)
20.04.2015 07:47:03 Анонимно
>> Вопрос к создателю темы 19.04.2015 23:11:48
не смеши
19.04.2015 23:11:48 Вопрос к создателю темы
Что это за Татарские источники такие, о Ермаке гадости распространяют?
Мне кажется это не Татарские источники гадости про Ермака собирают, а больная фантазия скудоумного как бы историка, не так ли?
http://www.youtube.com/watch?v=cyZ3LmDZIbc вот эту ссылку (на вскидку) посмотрите, тут не абстактные. а вполне реальные татары говорят о Ермаке как о Нетленном Воине, свидетельствуют и передают поколениям. Если хотите поподробнее знать о Атамане поинтересуйтесь в Нефтеюганском казачьем обществе, там хранят память об Атамане Ермаке, почитают его как и многие из нас.
Честно говоря немного противно читать безграмотные рассуждения всяких случайных людей, лучше займитесь своим делом.
19.04.2015 22:08:40 Shustry
Активность:
12.57%
Цитата:Вообще его на самом деле звали Ермек.

Не его не так звали , настоящие же имя Ванька Сусанин.
Amo DCLXVI.
19.04.2015 21:45:52 АндрейВалерьевич
Активность:
37.06%
>> Татар 19.04.2015 16:24:41
Цитата:Слово ермак с татарского означает
А "майдан" когда себе татары прибрали?
Вы у меня заговорите культурно, сволочи! © М-А Сейчас кто-нибудь еще заикнётся - приду в гости и стукну в голову! © F-a
19.04.2015 21:32:14 Анонимно
Цитата:Вообще его на самом деле звали Ермек.


Ермек вроде казахское имя. Не хотите ли вы сказать, что Ермак был казахом или башкиром?
19.04.2015 18:43:12 z
>> Анонимно 19.04.2015 17:06:20
каергельдинович!!!
19.04.2015 18:14:22 Анонимно
для одних Ермак герой, для других разбойник, для третьих просто наемник
вы к какой группе относитесь?
и оставайтесь со своим мнением
19.04.2015 17:06:20 Анонимно
Вообще его на самом деле звали Ермек.
19.04.2015 16:24:41 Татар
Слово ермак с татарского означает искусственно созданный водоем то биш рукав на реке или на озере.Из татарских источников Ермак является татарским председателем,который привел завоевателей на землю предков. При пленении русскими он русского языка не знал, он пытался объяснить что он роет мирно свой ермак для рыбалки. Отсюда и осталась прозвище Ермак. Что касается(ермак-жерновы) жернова по тюркски,татарски-тирмен,нигде не зовется ермаком.
29.01.2014 18:25:33 HellDog
Активность:
58.65%
Цитата:
Цитата:http://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс
Дальше как нибудь сами, ок?


Ссылка на Маркова С.Л. Должна быть видимо на Хитлера. Угадал?

Приз в студию!!! )))
На сегодня исторические лекции окончены.
Всем спасибо, все свободны. (с) Чёрный юмор.
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
29.01.2014 18:24:17 HellDog
Активность:
58.65%
>> Ольга 29.01.2014 18:21:06
Цитата:Исторический пример-каловый.

))) Хотите оставить след в истории?? Удачи!
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
29.01.2014 18:23:21 Анонимно
>> HellDog 29.01.2014 18:07:15
Цитата:http://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс
Дальше как нибудь сами, ок?


Ссылка на Маркова С.Л. Должна быть видимо на Хитлера. Угадал?
29.01.2014 18:21:06 Ольга
>> HellDog 29.01.2014 18:14:59
Мои бывшие мужья оне. Исторический пример-каловый.
29.01.2014 18:14:59 HellDog
Активность:
58.65%
>> Ольга 29.01.2014 18:10:05
Вы говорите, что "просто ненавидите". Я привел исторический пример, до чего доводит "просто ненависть".
Кто такие Фома и Ерёма?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
29.01.2014 18:10:05 Ольга
>> HellDog 29.01.2014 18:07:15
Но это же совсем не в тему, я например говорю про Фому, а вы про Ерёму
29.01.2014 18:07:15 HellDog
Активность:
58.65%
>> Анонимно 29.01.2014 18:02:20
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс
Дальше как нибудь сами, ок?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
29.01.2014 18:03:50 Ольга
>> Анонимно 29.01.2014 18:02:20
да-да расскажите
29.01.2014 18:02:20 Анонимно
>> HellDog 29.01.2014 17:52:14
Цитата:
Цитата:не забудем не простим!!!!

Ну как то так....
Был не так давно один персонаж в истории. Он тоже просто ненавидел русских, украинцев, татар, узбеков и т.д. К чему это привело, рассказать?


Расскажите.
29.01.2014 17:52:14 HellDog
Активность:
58.65%
Цитата:не забудем не простим!!!!

Ну как то так....
Был не так давно один персонаж в истории. Он тоже просто ненавидел русских, украинцев, татар, узбеков и т.д. К чему это привело, рассказать?
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
  • Показать страницу:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6