| 25.10.2013 15:35:08 Анонимно
|
",, А тратить бюджетные деньги на строительство коммерческого элитного жилья - это нонсенс. "
В том то и дело. что их постоянно тратят и будут тратить, выдавая субсидии, (якобы гражданам,) но которые прямиком идут в карман застройщика. Этакая завуалированная господдержка строительной отрасли. Деньги дать могут- потребовать, чтобы снизили цены - нет. Рынок, однако.
|
25.10.2013 14:13:25 Glagol 
|
>> HellDog 25.10.2013 13:02:42
Цитата:Цитата:Что касается снижения цен, то я уже сказал в каких условиях это может произойти - затяжной банковский и/или бюджетный кризис. Но по опыту 2008-09 годов можно быть уверенным, что строительство просто встанет.
Я бы так не драматизировал. В принципе, остается еще один рычаг, это установление максимальной планки для заемщиков по ипотеке. Если будет введено такое ограничение, то застройщикам придется подсуетиться и цены снизить, и свои издержки оптимизировать. Сейчас же имеем ситуацию, когда все издержки перекладываются на плечи покупателя (ипотека "резиновая", подумаешь, возьмут на сто тыс. больше.).
В первый раз слышу о таком варианте. Разумно и логично, так как раз уж идет речь о "господдержке" "нуждающихся", то это должно быть жилье класса эконом. А тратить бюджетные деньги на строительство коммерческого элитного жилья - это нонсенс.
|
25.10.2013 13:02:42 HellDog 
|
Цитата:Что касается снижения цен, то я уже сказал в каких условиях это может произойти - затяжной банковский и/или бюджетный кризис. Но по опыту 2008-09 годов можно быть уверенным, что строительство просто встанет.
Я бы так не драматизировал. В принципе, остается еще один рычаг, это установление максимальной планки для заемщиков по ипотеке. Если будет введено такое ограничение, то застройщикам придется подсуетиться и цены снизить, и свои издержки оптимизировать. Сейчас же имеем ситуацию, когда все издержки перекладываются на плечи покупателя (ипотека "резиновая", подумаешь, возьмут на сто тыс. больше.).
Где-то, может быть, в бой идет пехота. (с) Мумий Тролль
И да, не кормите тролля! (с)
Только бультерьер! Только хардкор!
|
| 25.10.2013 12:43:38 Glagol
|
>> Анонимно 25.10.2013 11:25:42
Цитата:Другими словами вы не возражаете против того, что это возможно. И вы знаете, мне очень нравится такой популизм, пусть выборы будут каждый год. Как- то трудно прочертить грань между популизмом и заботой о людях. Губернатор только, как вы говорите сделала попытку уменьшить цены, и уже получила угрозы снизить объёмы строительства. Снижать цены на жильё законодательно не хотят или не могут. А зря.
Единственный естественный сценарий стабилизации цен я вижу в увеличении застройщиков в городе и увеличение количество строительных объектов. Это сейчас происходит. Конечно, застройщики и без сговора между собой могут постепенно тянуть цену "в гору". Но если количество предложений будет удовлетворять потребность покупателей, последние начнут выбирать между вариантами и ценник станет играть роль. В итоге, в бюджетном сегменте мы будем видеть чаще разумный ценник, как признак конкуренции за покупателя.
Однако, пока дефицит первички в округе есть. Просто если учесть, что, только одних держателей уведомлений из ипотечного агентства - 26 000 семей, а в округе в год сдается всего около 18 000 квартир. То есть потребности только одних "льготников" не будут удовлетворены в этом году.
Что касается снижения цен, то я уже сказал в каких условиях это может произойти - затяжной банковский и/или бюджетный кризис. Но по опыту 2008-09 годов можно быть уверенным, что строительство просто встанет.
|
| 25.10.2013 11:25:42 Анонимно
|
>> Glagol 25.10.2013 10:50:00
Другими словами вы не возражаете против того, что это возможно. И вы знаете, мне очень нравится такой популизм, пусть выборы будут каждый год. Как- то трудно прочертить грань между популизмом и заботой о людях. Губернатор только, как вы говорите сделала попытку уменьшить цены, и уже получила угрозы снизить объёмы строительства. Снижать цены на жильё законодательно не хотят или не могут. А зря.
|
| 25.10.2013 10:50:00 Glagol
|
>> Анонимно 25.10.2013 09:42:08
Цитата:Вот смотрите. Перед выборами волевым, административным решением взяли и "заморозили цены" на бензин и коммуналку, наплевав на всякий там рынок. Значит, это возможно. Значит, власть может регулировать цены. Было бы желание. И в строительстве эта схема применима. Законодательно ограничить, допустим на территории округа, прибыль продавца-застройщика, пусть 20-ю-50-ю процентами. И уже частично отпадёт необходимость в заёмных средствах. И уже не надо будет тратить из бюджета миллиарды на субсидии и компенсации.
"Заморозить цены" это одно, а ограничить прибыль на 20-50% это совсем другое. Кроме того, замораживать цены на бензин и ЖКХ перед выборами это популизм, и когда цены после выборов "отпускают" мы все видим скачек вверх.
|
| 25.10.2013 10:45:34 Glagol
|
>> ЛОЛ 25.10.2013 09:24:38
Цитата:Цитата:Вы правы лишь в том, что Застройщику выгоднее создавать дефицит жилья, чтобы удерживать максимально высокую цену. Наш Губернатор как раз борется за то, чтобы строить миллионы квадратных метров жилья в год, чтобы снизить это дефицит жилья и , естественно, снизить цены на квартиры
Глагол, вам правильно говорит. А еще могу сказать, что застройщикам звонят "сверху" и дают чёткие указания не снижать стоимости жилья (информация из советского)! Так же Андреем (глаголом) здесь уже было сказано (могу ошибаться), при заключении разрешения на строительство (экспертизы или как там она называется) в администрации проходит и согласование цены за м2! Я думаю если бы Губернатор хотел бороться, то давно бы сказала своим подчиненным не согласовывать "такие цены".
Губернатор уже сделала одну попытку в отношении Сибпромстрой (Сургут). Директор компании официально заявил в СМИ, что если власти заставят его снизить цену, то он вынужден будет снизить объем строительства. На что сразу отреагировала ФАС, заявив, что в таком случае Сибпромстрой будет ждать суд, так как компания занимает доминирующее положение в Сургуте и если она снизит объем строительства планы Правительства будут сорваны и пострадает репутация Губернатора.
В результате вопрос оказался "замороженным" - никто не стал снижать цены. И еще один вывод из этой истории - даже незначительное снижение цен, при существующей рентабельности отрасли, вызовет неизбежное снижение объемов строительства. Судить о рентабельности мы здесь не будем. Ясно одно - застройщикам проще снизить объемы работы, чем повышать рентабельность, сокращая издержки.
Еще одно можно сказать наверняка, если банки закроют Ипотечные программы - рынок жилья схлопнется. Если даже Банки будут давать кредиты, но ИА перестанет оказывать господдержку, то как минимум темпы строительства снизятся в разы. Однозначно то что снижение цены если и возможно, то лишь в крайнем случае, но на ту величину, от которой покупателю не станет легче.
|
| 25.10.2013 09:42:08 Анонимно
|
Вот смотрите. Перед выборами волевым, административным решением взяли и "заморозили цены" на бензин и коммуналку, наплевав на всякий там рынок. Значит, это возможно. Значит, власть может регулировать цены. Было бы желание. И в строительстве эта схема применима. Законодательно ограничить, допустим на территории округа, прибыль продавца-застройщика, пусть 20-ю-50-ю процентами. И уже частично отпадёт необходимость в заёмных средствах. И уже не надо будет тратить из бюджета миллиарды на субсидии и компенсации.
|
| 25.10.2013 09:24:38 ЛОЛ
|
>> Василий 24.10.2013 23:05:19
Цитата:Вы правы лишь в том, что Застройщику выгоднее создавать дефицит жилья, чтобы удерживать максимально высокую цену. Наш Губернатор как раз борется за то, чтобы строить миллионы квадратных метров жилья в год, чтобы снизить это дефицит жилья и , естественно, снизить цены на квартиры. Ваша точка зрения лишний раз доказывает, что сейчас квартиры продаются по завышенной цене только потому, что их покупают семьи, которым обещают субсидии и компенсации по процентным ставкам ипотечного кредита. Вы про рынок говорите, но Рынку и Застройщику плевать на молодые семьи, которые оформляют кредит в размере 5 млн. рублей, а выплатят 10 млн. А про рост стоимости автомобилей посмотрите в интернете, там уже давно про стагнацию авторынка в РФ пишут.
Вот честно, ты как маленький ребенок совершенно без образования :). Конечно, хочется, что бы было как вы говорите, но на деле я прекрасно понимаю, что этого не будет! Глагол, вам правильно говорит. А еще могу сказать, что застройщикам звонят "сверху" и дают чёткие указания не снижать стоимости жилья (информация из советского)! Так же Андреем (глаголом) здесь уже было сказано (могу ошибаться), при заключении разрешения на строительство (экспертизы или как там она называется) в администрации проходит и согласование цены за м2! Я думаю если бы Губернатор хотел бороться, то давно бы сказала своим подчиненным не согласовывать "такие цены".
|
| 24.10.2013 23:05:19 Василий
|
>> Glagol 24.10.2013 22:39:02
Вы правы лишь в том, что Застройщику выгоднее создавать дефицит жилья, чтобы удерживать максимально высокую цену. Наш Губернатор как раз борется за то, чтобы строить миллионы квадратных метров жилья в год, чтобы снизить это дефицит жилья и , естественно, снизить цены на квартиры. Ваша точка зрения лишний раз доказывает, что сейчас квартиры продаются по завышенной цене только потому, что их покупают семьи, которым обещают субсидии и компенсации по процентным ставкам ипотечного кредита. Вы про рынок говорите, но Рынку и Застройщику плевать на молодые семьи, которые оформляют кредит в размере 5 млн. рублей, а выплатят 10 млн. А про рост стоимости автомобилей посмотрите в интернете, там уже давно про стагнацию авторынка в РФ пишут.
|
| 24.10.2013 22:39:02 Glagol
|
>> Василий 24.10.2013 22:07:44
Цитата:Какая разница Застройщику получать 100% прибыли или получать 50%
Разница ровно в два раза)) ..и это существенно.
А если серьезно, то цена такая, потому что за эту цену покупают. Иначе никак. Рынок на то и рынок - невозможно взять и исключить фактор ипотеки.
Почему-то никто не жалуется, что новые автомобили такие дорогие, а ведь мало кто сейчас покупает авто без кредита. Значит что, цена не справедливая?
Я тут много раз уже утверждал, что никакой кризис не обвалит цены на первичную недвижимость настолько, что бы жилье стало доступно без заемных средств. Не потому что застройщики такие жадные, а потому что жилье - дорогое удовольствие, по определению.
Застройщику куда выгоднее и проще сократить объемы строительства в разы, чем снизить ценник (лишнюю рабочую силу можно легко отправить домой - это как правило сезонные рабочие на определенный срок). При этом - руководство, инженеры и прочие штатные специалисты компании в доходах ничего не потеряют. Я думаю, это все должно быть ребенку понятно..
|
| 24.10.2013 22:07:44 Василий
|
Цитата:Сегодня были озвучены новые правила по которым Ипотечное агентство с 1 января 2014 года будет оказывать поддержку нуждающимся в улучшении жилищных условий.
1. Появится ценз оседлости. Чтобы рассчитывать на поддержку правительства, нужно прожить в Югре 15 лет.
2. Компенсация процентной ставки будет предоставляться сроком на 10 лет (ранее было 20 лет), при этом максимальная сумма кредита, по которой будет предоставляться компенсация по ипотечному кредиту осталась на прежнем уровне – 2 миллиона рублей.
3. Размер компенсации при приобретении жилья «в новом строительстве» составит 6% (ранее было 7,5%), «во вторичке» - 3,5% (ранее было 4%).
Новые правила вступают в силу с 1 января 2014 года. Старые правила остаются в силе для заявителей, которые успели подать заявление до 8 июня 2013 года.
В настоящий момент более 25 тысяч семей являются участниками подпрограмм, но еще не приобрели жилье. В течении следующих нескольких лет, с учетом "закручивания гаек" по господдержке, возможно некоторое сокращение покупательной способности жителей округа. Учитывая так же, что процентная ставка по ипотеке в ближайшие годы навряд ли существенно снизится, а стоимость жилья продолжит постепенно расти, через несколько лет возможно сокращение темпов строительства жилья в округе.
Почему будет сокращение темпов строительства? Почему Застройщикам не снизить цену, чтобы обычные люди за реальные, а не бешеные деньги могли купить квартиру? Какая разница Застройщику получать 100% прибыли или получать 50%, продавая квартиры за 40-60 тысяч, в зависимости от города в ХМАО? По региональным расценкам стоимость жилья в ХМАО в 4 квартале 2013 года составляет 40 тысяч. Застройщики избалованы покупателями с субсидиями и компенсациями по ипотечной ставке, которые хватают все подряд и за любую цену.
|
| 24.10.2013 18:28:38 Glagol
|
>> eugene4i 24.10.2013 18:14:01
Цитата:А что с теми, кто до 1 января 14 года подаст?
Сейчас можно подать заявления на участие в любой подпрограмме, кроме "молодая семья". Условия по действующим подпрограммам можно посмотреть здесь (я сам не помню, но условия примерно те же что и после 1 января, кроме отсутствия ценза оседлости): http://www.ipotekaugra.ru/
|
| 24.10.2013 18:24:14 Glagol
|
Сегодня стали известны условия предоставления господдержки по "накопительной ипотеке". Сроки начало нового, не только для округа, но и для России, проекта пока не называются.
1. Любой житель округа заключает трехстороннее соглашение с ИА и банком, в рамках которого начинает откладывать на специальный счет определенную сумму (в среднем 6250 руб/мес.)
2. Примерно через 5 лет (с учетом процентов) на счету накапливается около 400 000 руб.
3. ИА безвозмездно добавляет к этой сумме еще 200 000 руб (50% от внесенных гражданином средств). Таким образом формируется первоначальный капитал в 600 000 руб.
4. Житель округа выбирает квартиру и заключает ипотечный договор с банком в котором он копил средства. Банк предоставляет кредит под льготный процент.
|
24.10.2013 18:14:01 eugene4i  
|
>> Glagol 24.10.2013 18:09:32
А что с теми, кто до 1 января 14 года подаст?
rossaprimavera.ru
|
| 24.10.2013 18:09:32 Glagol
|
Сегодня были озвучены новые правила по которым Ипотечное агентство с 1 января 2014 года будет оказывать поддержку нуждающимся в улучшении жилищных условий.
1. Появится ценз оседлости. Чтобы рассчитывать на поддержку правительства, нужно прожить в Югре 15 лет.
2. Компенсация процентной ставки будет предоставляться сроком на 10 лет (ранее было 20 лет), при этом максимальная сумма кредита, по которой будет предоставляться компенсация по ипотечному кредиту осталась на прежнем уровне – 2 миллиона рублей.
3. Размер компенсации при приобретении жилья «в новом строительстве» составит 6% (ранее было 7,5%), «во вторичке» - 3,5% (ранее было 4%).
Новые правила вступают в силу с 1 января 2014 года. Старые правила остаются в силе для заявителей, которые успели подать заявление до 8 июня 2013 года.
В настоящий момент более 25 тысяч семей являются участниками подпрограмм, но еще не приобрели жилье. В течении следующих нескольких лет, с учетом "закручивания гаек" по господдержке, возможно некоторое сокращение покупательной способности жителей округа. Учитывая так же, что процентная ставка по ипотеке в ближайшие годы навряд ли существенно снизится, а стоимость жилья продолжит постепенно расти, через несколько лет возможно сокращение темпов строительства жилья в округе.
|
| 24.10.2013 13:35:44 emvosh
|
>> ugra_report 24.10.2013 13:20:01
В соответствии с частью 5 статьи 46 Градостроительного кодекса РФ, проект планировки территории до утверждения подлежит обязательному рассмотрению на публичных слушаниях. Так что дополнительную информация горожане получат ещё до утверждения проекта.
Будьте внимательней в следующий раз, команда Губернатора Югры :)
http://emvosh.livejournal.com/ - правозащитная деятельность в градостроительстве
|
24.10.2013 13:31:48 ugra_report 
|
>> анонимно 27.09.2013 00:43:51
Цитата:Уже сколько лет пустует здание бывшей 8 школы. мимо проходишь смотреть страшно, окна заколочены досками. что планируется там воздвигать?
Уважаемый пользователь, снос здания бывшей 8-й школы планируется до конца 2013 года. На месте снесенного здания будет построен объект общеобразовательного направления.
С уважением, команда Губернатора Югры
|
| 24.10.2013 13:29:03 ugra_report
|
>> анонимно 27.09.2013 00:26:19
Цитата:кто знает, что будут строить по ул.Свободы 4,6? напротив филиала самаровской больницы? кто-то говорит 9-ти этажный жилой дом. никто толком сказать не может. вчера проходила мимо, такой грохот стоит сваи колотят.
Уважаемый пользователь, по улице Свободы в районе домов 4-6. напротив филиала Самаровской больницы планируется строительство комплекса жилых домов этажностью 9 этажей, застройщик ООО «Квартал»
С уважением, команда Губернатора Югры
|
| 24.10.2013 13:26:17 ugra_report
|
>> Кила 27.09.2013 10:46:45
Цитата:Кто знает что собираются строить по ул. Посадская возле дома №6, Где давно заброшенный фундамент? Там недавно поставили балок, выкосили траву. Вчера ещё удлинили забор.
Уважаемый пользователь, по улице Посадской в районе дома № 3 планируется строительство 3-х этажного жилого дома на 12 квартир, застройщик ООО «СтройСити»
С уважением, команда Губернатора Югры
|
