| 07.04.2017 23:11:56 Анонимно
|
>> Дельта 07.04.2017 22:43:32
Все беды от того, что создали законодательно совершенно недееспособную структуру - общее собрание жильцов и ТСЖ- то что ещё Булгаков в СОбачьем сердце высмеял!!! Это полный бред! Дом должен содержаться и быть собственностью муниципалитета, а никак не кучи жильцов.
|
| 07.04.2017 23:08:43 Анонимно
|
Цитата:В диспетчерской сидит одно хамье. Товарищи сантехники ТСЖ научитесь культуре общения. И не швыряйте трубки. Вы же лицо ТСЖ. Задашь лишний вопрос они сразу бесятся и кидают трубки. Другой сантехник в жопу по телефону посылает. Это ужас кто правит. Крутая у вас компания))))) Тетка пиццерию выселила, а вы золотарей воспитать не можете)) Бггг
|
| 07.04.2017 22:43:32 Дельта
|
Такая огромная масса людей и неужели Вы до сих пор не сделали выводы? Происходят все Ваши беды от безграмотности и вашей же халатности. От игнорирования Общих собраний -это основа, от непринятия правильных решений и составления протокола. Второе неужели вам не объяснили, что договор с членами ТСЖ не обязателен, т.к. есть действующий Устав, который Вы же вправе были принять или не принять, выбирать председателя большинством голосов, а не "членами правления" как Уставе. А в отношении "не членов" нужен договор, который возможно был направлен, а может действуют "контлюдентная" норма, услуга оказана, значит и договор заключен. Вы дали право председателю на выдачу доверенности иным лицам, на заключение договора управления или обслуживания? Вы сами себя загнали в эту ситуацию и это должно быть уроком остальным. Конечно решение за судом, но и это не все-кассации, апелляции, а это набегающая пеня и как сделать, чтобы ее не платить? Да никак, есть 307-ФЗ, который определил норму. Каким бы не было решение суда -собирайте грамотно собрание после и принимайте решения,
|
| 07.04.2017 07:02:05 Анонимно
|
>> Анонимно 06.04.2017 21:40:15
Цитата:Товарищи сантехники ТСЖ научитесь культуре общения. И не швыряйте трубки. Другой сантехник в жопу по телефону посылает.
пора привыкнуть шо сантехники в кембриджах не обучались, в водопроводчики идут только те кто не в силах освоить даже школьную программу
|
| 06.04.2017 21:40:15 Анонимно
|
В диспетчерской сидит одно хамье. Товарищи сантехники ТСЖ научитесь культуре общения. И не швыряйте трубки. Вы же лицо ТСЖ. Задашь лишний вопрос они сразу бесятся и кидают трубки. Другой сантехник в жопу по телефону посылает. Это ужас кто правит.
|
| 06.04.2017 17:12:59 Житель дома Энгельса, 3
|
Цитата:ЖКУ по вам плачет. Которое якобы по конкурсу победило. Провокаторы пишущие тут негатив о ТСЖ - засланцы с той стороны фронта. За дом "воюют" с одной стороны небезразличные собственники которые решились создать ТСЖ, с другой стороны муниципалы, которые решили за собственников кто будет обслуживать дом (МП"ЖКУ"). Тут мало народу читает форум.Если чО.
Если бы ТСЖ выполняла свои функции, не пыталась взять лишнее на лапу, не выдумывала всякие разовые взносы (могли бы хоть общее собрание провести), убирали и чистили двор, приняли бы нормальных сотрудников, то и жители были бы довольны. А это крохоборство. Я житель дома, и все жители дома видят, что у нас творится во дворе. Нам есть теперь с чем сравнить, да же с тем же Атлантом, по крайней мере было все чище.
|
| 05.04.2017 23:16:42 Анонимно
|
Энгельса, 3, лакомый кусок
|
| 05.04.2017 21:15:01 Анонимно
|
ЖКУ по вам плачет. Которое якобы по конкурсу победило. Провокаторы пишущие тут негатив о ТСЖ - засланцы с той стороны фронта. За дом "воюют" с одной стороны небезразличные собственники которые решились создать ТСЖ, с другой стороны муниципалы, которые решили за собственников кто будет обслуживать дом (МП"ЖКУ"). Тут мало народу читает форум.Если чО.
|
| 05.04.2017 20:25:43 Анонимно
|
Решение от 05.12.2016 №1851-ж
Скачать в PDF
Тип документа:
Решения по жалобам
Дата публикации:
05.12.2016
Управление:
Ханты-Мансийское УФАС России
Сфера деятельности:
Антимонопольное регулирование - контроль проведения торгов
Номер дела:
№ 1851-ж
РЕШЕНИЕ
Резолютивная часть решения оглашена 01.12.2016г. г.Ханты-Мансийск
Решение изготовлено в полном объеме 02.12.2016г.
Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Ханты-Мансийскому автономному округу – Югре (далее – Комиссия) по рассмотрению жалоб в порядке, предусмотренном статьей 18.1 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон о защите конкуренции), действующая на основании Приказа №115 от 24.10.2016 в составе:
Председатель комиссии:
– «…»;
Члены комиссии:
– «…»,
– «…»,
– «…»,
– «…»,
в присутствии представителя заявителя ТСЖ «Центральный квартал» «…», действующего по доверенности от 01.11.2016,
в присутствии представителей организатора торгов Департамента городского хозяйства администрации города Ханты-Мансийска, «…», действующей по доверенности от 23.11.2016 №21, «…», действующей по доверенности от 23.11.2016 №22,
рассмотрев жалобу ТСЖ «Центральный квартал» (вх.№1851-ж от 17.11.2016),
установила:
В Управление Федеральной антимонопольной службы по Ханты-Мансийскому автономному округу-Югре (далее - Ханты-Мансийское УФАС России) в порядке статьи 18.1 Закона о защите конкуренции поступила жалоба ТСЖ «Центральный квартал» (далее – Заявитель) от 17.11.2016 №1851-ж на действия Департамента городского хозяйства администрации города Ханты-Мансийска (далее – Организатор торгов, Департамент) при проведении конкурса на право заключения договора управления многоквартирным домом (извещение № 181016/3255850/01).
Уведомлением №05-24/ОТ-6537 от 25.11.2016, руководствуясь положениями части 14.1 статьи 18.1 Закона о защите конкуренции, Комиссией принято решение о продлении срока принятия решения до 01.12.2016, в связи с непредставлением Департаментом документов по уведомлению от 21.11.2016 №05-24/ОТ-6374, а также поступившим от Департамента ходатайством о переносе сроков рассмотрения жалобы.
Как следует из содержания жалобы, обращение Заявителя в антимонопольный орган обусловлено тем, что Организатор торгов должен был отменить конкурс по отбору управляющей организации в связи с тем, что собственниками помещений многоквартирного дома выбран способ управления домом, чего не было сделано.
На основании изложенного, Заявитель просит выдать Организатору торгов предписание об отмене конкурса на право заключения договора управления многоквартирным домом.
В представленных возражениях Организатор торгов выразил свое несогласие с доводами жалобы Заявителя, просит жалобу признать необоснованной.
Изучив имеющиеся материалы дела, представленные доказательства, заслушав представителей лиц, участвующих при рассмотрении жалобы, Комиссия пришла к следующим выводам.
18.10.2016 года, на официальном сайте www.torgi.gov.ru (далее – официальный сайт) Организатором торгов размещено извещение о проведении конкурса на право заключения договора управления многоквартирным домом, расположенным по адресу: Ханты – Мансийский автономный округ – Югра, город Ханты-Мансийск, ул. Энгельса, дом 3 (извещение № 181016/3255850/01) (далее – конкурс).
Одновременно на официальном сайте размещена конкурсная документация.
Из пункта 10 извещения следует, что конкурс проводится 25.11.2016 г.
Согласно конкурсной документации, конкурс проводится в соответствии с Правилами проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.02.2006 года №75 (далее – Правила).
В соответствии с частью 2 статьи 161 ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом, в числе которых является управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (пункт 2).
Пунктом 4 статьи 161 ЖК РФ предусмотрено, что орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
В соответствии с пунктом 3 Правил конкурс проводится, если:
1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях: собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято; по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
2) принятое собственниками помещений в многоквартирном доме решение о выборе способа управления домом не реализовано, в том числе в следующих случаях: большинство собственников помещений в многоквартирном доме не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 ЖК РФ; собственники помещений в многоквартирном доме не направили в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти документы, необходимые для государственной регистрации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива; не заключены договоры управления многоквартирным домом, предусмотренные статьей 162 ЖК РФ;
3) до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано;
4) в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке выдано разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
Согласно пункту 39 Правил, в случае, если до дня проведения конкурса собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления многоквартирным домом или реализовали решение о выборе способа управления этим домом, конкурс не проводится. Отказ от проведения конкурса по иным основаниям не допускается.
Вместе с тем, решением Верховного суда Российской Федерации от 10.08.2009
№ ГКПИ09-830, оставленным без изменения определением Верховного суда Российской Федерации от 13.10.2009 N КАС09-447, был признан недействующим абзац первый пункта 39 Правил, в части, позволяющей не проводить конкурс по отбору управляющей организации в случае, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления этим домом, но не реализовали принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом.
Следовательно, открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом не должен проводиться лишь при условии, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме не только приняли, но и реализовали в соответствии с законом свое решение о выборе способа управления этим домом.
Таким образом, отказ от проведения конкурса возможен только в случае, если выбранный собственниками помещений способ управления многоквартирным домом реализован ими, что в соответствии с пунктом 3 Правил предполагает заключение договоров, предусмотренных статьей 164 ЖК РФ большинством собственников помещений в многоквартирном доме, а также заключение договоров управления многоквартирным домом, предусмотренных статьей 162 ЖК РФ.
Данная позиция Комиссии также подтверждается правоприменительной практикой, изложенной в постановлении Арбитражного суда Северо-Западного округа от 25.04.2016 по делу № А26-4869/2015.
Как следует из протокола внеочередного собрания собственников помещений в многоквартирном доме 3, по ул. Энгельса, в г.Ханты-Мансийске в форме очно-заочного голосования от 21.09.2016 №1 собственниками помещений выбран способ управления домом: управление товариществом собственников жилья.
Материалами дела подтверждается, что Заявитель 31.10.2016 уведомил Департамент о принятом на внеочередном собрании собственников помещений многоквартирного дома решении.
Однако, как пояснил представитель Организатора торгов, доказательств его реализации товариществом не представлено, а именно доказательств заключения договоров управления, подписанных большинством собственников помещений в доме.
В ходе рассмотрения жалобы представитель Заявителя пояснил, что договоры с собственниками помещений в многоквартирном доме не заключены, в том числе к моменту проведения конкурса (25.11.2016).
Проанализировав, представленные в ходе рассмотрения жалобы документы, Комиссия приходит к выводу о том, что до проведения конкурса (25.11.2016) ТСЖ «Центральный квартал» не реализовало принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом, а именно не заключило договоры, предусмотренные статьями 162, 164 ЖК РФ, не приступило к исполнению обязанностей управляющей организации в отношении дома 3 по ул. Энгельса.
Таким образом, довод Заявителя о том, что Организатор торгов должен был отменить конкурс по отбору управляющей организации в связи с тем, что собственниками помещений многоквартирного дома выбран способ управления домом, является необоснованным.
При этом, частью 3 статьи 161 ЖК РФ установлено, что способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно частям 8.1, 8.2 статьи 162 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора, если управляющая организация не выполняет условий такого договора либо управляющая организация выбрана на открытом конкурсе.
На основании вышеизложенного, Комиссия, руководствуясь частью 20 статьи 18.1 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции»,
решила:
Признать жалобу ТСЖ «Центральный квартал» от 17.11.2016 №1851-ж на действия Департамента городского хозяйства администрации города Ханты-Мансийска при проведении конкурса на право заключения договора управления многоквартирным домом (извещение № 181016/3255850/01), необоснованной.
Председатель Комиссии «…»
Члены Комиссии: «…»
«…»
«…»
«…»
|
| 05.04.2017 19:37:22 Анонимно
|
В диспетчерской сидит одно хамье. Товарищи сантехники ТСЖ научитесь культуре общения. И не швыряйте трубки. Вы же лицо ТСЖ. Задашь лишний вопрос они сразу бесятся и кидают трубки. Другой сантехник в жопу по телефону посылает. Это ужас кто правит.
|
| 05.04.2017 13:53:19 Анонимно
|
Цитата:Договор с ТСЖ составляется в двух экземплярах. Собственник и председатель правления обязательно ставят на нём свои подписи. Правление товарищества так же должно согласиться с этими действиями. Идеальный вариант – когда в ТСЖ вступают все собственники жилья. Но Законодательство не даёт права заключать договор в принудительном порядке, если кто-то против. ВНИМАНИЕ: Все убытки ложатся на ТСЖ, если собственники отказываются оплачивать коммунальные услуги.
Источник: http://terrafaq.ru/kommunalnoe-hozyaystvo/upravlenie/kak-organizovat-tszh.html
Получается, что если не платить коммунальные услуги, они лягут на ТСЖ. Я договор не подписал, значит и платить не буду))))
|
| 05.04.2017 09:23:06 Анонимно
|
>> Житель дома 05.04.2017 09:20:02
Цитата:Да уж глянула вчера расчетки и обалдела, что за разовое видеонаблюдение 810 р. и еще какая то хрень, уже не помню тоже 810 р., показатели за счетчик на воду не написан.
требуйте просмотра всех видеозаписей
|
| 05.04.2017 09:20:02 Житель дома
|
Да уж глянула вчера расчетки и обалдела, что за разовое видеонаблюдение 810 р. и еще какая то хрень, уже не помню тоже 810 р., показатели за счетчик на воду не написан.
|
| 05.04.2017 05:45:30 Соседи
|
Где Вы нашли довольных соседей работой ТСЖ?????? ХОРОШИЕ ОТЗЫВЫ ПИШИТЕ ВЫ САМИ, КТО СОСТОИТ В ТСЖ. СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ УЖЕ ПАДАЛИ ВО ДВОРЕ, ЕСТЬ СОСЕДИ С ПЕРЕЛОМАННЫМИ НОГАМИ. СКОЛЬКО В ДОМЕ ЖИВЕМ ТАКОГО БАРДАУА НЕ БЫЛО.
|
| 05.04.2017 05:40:16 Анонимно
|
О каком председателе Вы пишите? Председатель Бутин, а правит Кашин. Потому что они так договорились. А бутин вообще не живет в нашем доме.
|
| 04.04.2017 22:07:47 Анонимно
|
Если не доверяете действующему председателю, то председателем ТСЖ может стать любой из нас, нужно только собрать голоса за вас например, или за предложенного вами человека.
|
| 04.04.2017 22:05:23 Анонимно
|
что вы пишите? Позвоните, зайдите в тсж, проверьте подленность, или оформите своё мнение на этот счёт. проверьте путем обзвона соседей, которые поддержали тсж, если есть сомнения, и потом пишите свое мнение о происходящем. А за одно послушайте отзывы людей о другой, претендующей фирме на реквизиты в ваших квитанциях за ЖКХ. Уж всяко лучше требовать от своего тсж, чем от посторонних?
|
| 04.04.2017 18:20:26 Анонимно
|
Ауууу ! Кто принимал участие в заочном голосовании которое проходило якобы с 25.03 по 31.03.2017 года. Как оно проходило заочно если никто из собственников вообще не участвовал?????. Опять подделали подписи?? Вообще со стороны я ТСЖ это просто издевательство над жильцами.
|
| 04.04.2017 18:13:30 Анонимно
|
Что за угоожающие высказывания в адрес жильцов в листовках ТСЖ???? ЧТО за запугивание, таким же методом и голосование за ТСЖ проходило. Дай бог что бы убрали эту банду.
|
| 04.04.2017 14:17:58 Неизвестная
|
Полностью согласна с предыдущим высказыванием.
По поводу высказывания "Бадло": "Не хотите тсж, получите новую ООО. А платить все равно придётся! Только больше." - На сегодняшней день все наоборот, ТСЖ обходится дороже чем Атлант. Почему?
Далее: "есть шанс оптимизировать доходы-расходы, использовать возможности дома для доп. Доходов в общую кассу" - я так понимаю доход уже поступает в общую кассу. Что за общая касса? Карман Кашина? Нам жильцам ни какой пользы. Вот зарабатывайте и за счет доходов и делайте видеонаблюдение, как это делал в свое время УК Кедр по Комсомольской, 31, и видеонаблюдение как на улице, так и в подъездах, шлагбаум - все это за счет доходов, но ни как из кармана жильцов.
А еще: "Соседи, давайте перестанем отбивать желание в наведении порядка силами тсж" - и где же мы мешаем? К мусорке за метр уже не подойти... Я ни кого не видела из соседей кто бы мешал вывезти мусор. По двору всю зиму было не пройти. где сами тропинки натоптали жильцы там и ходили.
ВЫВОД: НЕ НУЖНО НАМ ТАКОЕ ТСЖ!!!!
|
